L'INTERVIEWEUR: Eh bien, nous sommes prêts à commencer. Donc, si vous pouvez simplement dire votre nom et l'épeler pour nous, s'il vous plaît.
WALTER WEST: Je m'appelle Walter West; Walter West.
Q. Merci beaucoup. Et d'où venez vous?
A. Première nation de Takla.
Q. D'accord. Où est-ce?
R. C'est juste au nord de Fort St. James, à environ 3 heures de route.
Q. Est-ce une grande communauté?
R. Environ 800 ou 900 personnes.
Q. Quelle école avez-vous fréquentée?
R. La première année où je suis allé à Lejac, c'était en 1960.
Q. 1960. Vous rappelez-vous combien d'années vous y êtes resté?
R. J'y suis resté un an seulement.
Q. Juste un an?
R. Cela me suffisait.
Q. Quel âge aviez-vous lorsque vous y êtes allé?
R. Le premier jour où j'ai commencé l'école, j'avais environ 9 ans. Ils n'avaient pas d'école -
Q. Vous n'étiez pas allé à l'école auparavant?
R. Non, il n'y avait pas d'école là-haut.
Q. Est-ce que quelqu'un est déjà venu chercher les enfants et les emmener au pensionnat?
R. Non.
Q. Oh, vous avez eu de la chance.
R. C'était la première fois en 60 ans.
Q. C'était la première fois qu'un des enfants de cette communauté partait?
R. Eh bien, il y en avait quelques-uns qui entraient et sortaient avant moi.
Q. Vous souvenez-vous de la vie avant les pensionnats indiens?
R. Maman et papa avaient une ferme, donc j'avais beaucoup de travail avec eux.
Ils m'ont emmené à l'école.
Q. Avez-vous fait de l'agriculture avec eux? Quel genre de ferme avaient-ils
R. Ils avaient une bande de vaches et une soixantaine de têtes de chevaux. Nous avions des poulets. Nous avons fait nos propres légumes. C'était vraiment bien.
Q. Aviez-vous des frères et sœurs?
A. Ouais. J'ai 4 frères et 5 sœurs.
Q. Oh, une grande famille.
R. Une de mes sœurs est allée à Lejac la même année que moi.
Q. Étiez-vous le seul de votre famille à vous y rendre?
A. Ouais.
Q. Vous souvenez-vous donc de votre premier jour d'école?
R. Eh bien, le premier jour, ils sont venus nous chercher au bras nord-ouest. Ils atterrissent avec ce drôle d'avion qui a atterri sur son ventre comme une oie. Ils nous ont embarqués là-dedans et ils nous ont amenés à Lejac.
Le premier jour à l'école, je ne savais pas où j'étais censé aller. Ils m'ont expédié partout de différents grades à différents grades. Les gens se moquaient de moi.
Q. Parliez-vous anglais avant d'aller à l'école?
A. Ouais.
Q. Et vous parliez également une langue traditionnelle?
R. Je parle ma propre langue aujourd'hui.
Q. Quelle est votre langue?
A. Première nation Carrier.
Q. Donc, le premier jour, ils ne savaient pas vraiment où vous mettre. Ils vous ont déplacé.
R. Ils m'ont poussé partout, retournant dans différentes classes. J'étais censé aller en première année. C'était mon premier jour d'école là-bas.
Q. Alors, comment décririez-vous une journée type? À quelle heure vous réveilleriez-vous le matin? Peut-être pourriez-vous parler un peu des tâches ménagères, de la nourriture et de ce genre de choses.
R. La nourriture n'était pas du tout très bonne dans cette école. Certains jours, je ne mange même pas ma nourriture. Mais certains jours, ils vous obligeraient simplement à manger la nourriture. Si vous ne mangez pas votre nourriture, vous restez ou ils vous font rester dans un coin.
Q. De quel genre de nourriture s'agissait-il?
A. Principalement du poisson et des pommes de terre. Le lendemain, c'était des saucisses et d'autres plats.
Q. Qu'en est-il d'aller à l'église et des trucs comme ça? Pouvez-vous en parler un peu?
R. Ils vont à l'église -
Ils vous réveillent généralement tôt le matin, 5 heures, pour aller à l'église. J'allais faire leur ferme pour eux. Je travaillerais là-bas.
Q. Ils avaient une ferme?
A. Au pensionnat; Oui.
Q. Avez-vous donc dû faire des tâches à la ferme?
R. Ils vous font généralement nettoyer. Nous avons pelleté toute la neige à l'extérieur. Ils n'avaient pas de machine là-bas. C'était tout un travail manuel.
Q. Vous êtes donc allé avec votre sœur. Avez-vous déjà vu votre sœur quand vous y étiez?
R. Nous n'avions pas le droit de parler à des filles ou des femmes.
Q. Elle vous a manqué?
A. Ouais. J'y suis resté de septembre à juin. Je ne suis pas rentré chez moi pour Noël. Certains jours, ils m'ont envoyé une lettre, mais elle est toujours ouverte. Ils ont dit qu'ils m'envoyaient de l'argent mais je n'en ai jamais reçu jusqu'à ce jour.
Q. Ce sont donc des lettres de vos parents. Ils les ouvriraient toujours en premier?
A. Ouais. Ils l'ouvrent toujours et le lisent avant de vous le donner.
Q. Vos parents sont-ils déjà venus vous rendre visite?
R. Non, c'était trop loin pour voyager. À cette époque, il était difficile de se déplacer. Maintenant c'est si facile.
Q. Alors, comment décririez-vous votre expérience au pensionnat? Y a-t-il des choses que vous aimeriez partager aujourd'hui?
R. Eh bien, il y avait un groupe d'enfants qui me harcelaient et me combattaient tous les jours. Cela continue encore et encore chaque jour.
- Haut-parleur submergé d'émotion
Pardon.
Q. Ne vous excusez pas. Prends juste un moment. C'est bon.
Est-ce une des raisons pour lesquelles vous n'êtes pas retourné l'année prochaine à cause de ces enfants qui vous dérangeaient?
A. Ouais. Certains jours, c'était si mauvais que je pensais qu'ils allaient me tuer.
Q. Etait-ce parce que vous étiez nouveau qu'ils vous dérangeaient?
R. Je ne sais pas. Même les surveillants et l'un de nos veilleurs de nuit, j'oublie son nom, même si j'avais son nom en tête -
J'étais si mal attaché. Une fois qu'ils m'ont frappé ici (indiquant) et j'étais tout noir et bleu.
Juste avant Noël, il a baissé mon pantalon et il m'avait dans le dos et il me fouettait. Il m'a frappé sur la jambe et je n'ai pas fait pipi pendant 2 jours. J'étais tellement noir et bleu. J'avais peur de leur dire.
Q. Peur de le dire au superviseur, ou est-ce le superviseur qui vous a frappé?
R. Ils travaillaient tous contre moi. Je ne sais pas pourquoi. J'étais le seul qu'ils choisissaient chaque jour. Parfois, nous allions nous promener. Je ne sais pas si vous connaissez Mouse Mountain. Nous montions une montagne et à peu près à mi-chemin de cette colline, ils ont roulé un gros rocher juste pour attirer mon attention, peut-être. Il y avait un autre gars avec moi, un de mes amis. C'était un gros rocher énorme et pendant qu'il roulait, tout a éclaté. Tous ces rochers sont venus avec et quand ils nous sont parvenus, j'ai dit au gars de se mettre derrière un arbre. Mais il a juste commencé à courir. Il a été frappé avec du rock à la hanche. Mais je me suis caché sous un grand arbre. Tous les rochers passaient juste à côté de moi.
Après que tout soit fini, je suis descendu vers mon pote. Il a été assommé. J'ai dû l'aider à reprendre la route. Nous étions juste en train de marcher, hein. Sa hanche était cassée. Et je n'ai jamais revu cette personne depuis. Peut-être qu'il est juste rentré chez lui.
Il y avait beaucoup de choses.
Une fois, nous allions nous promener quelque part sur la voie ferrée. Nous marchions tous. Chaque dimanche, nous allons généralement nous promener. Nous irions sur des kilomètres et des kilomètres. Il y avait un tas de gars qui m'attendaient. Ils avaient de vieux bâtons et certains d'entre eux avaient des roches. Deux d'entre eux avaient des couteaux. Je ne sais pas d'où ils tirent les couteaux. Ils avaient un couteau. Il y en avait environ dix-huit contre moi. J'ai cassé un bâton de cette taille (indiquant). J'étais fatigué d'être battu tous les jours, alors j'ai commencé à riposter à tous les gars.
Le soir, quand nous rentrons à la maison, tous les gars qui étaient là-bas ont dit que j'avais causé le problème. Le nom du gars comme Frère Currans (ph.), Il était le principal chef là-bas. Il m'a encore attaché. Mon dos était tout noir et bleu.
Certains jours, j'ai juste envie de m'enfuir.
Q. Avez-vous déjà essayé de vous enfuir?
R. Non. Quelques-uns d'entre eux du fort St. James se sont enfuis et d'Inginika (ph.) Et du fort. Une dizaine d'entre eux se sont enfuis. Il était environ 2 heures du matin. Ils m'ont réveillé, tous les garçons plus âgés. Et nous sommes sortis à la recherche de ces types. Nous les avons trouvés juste à l'extérieur du lac Fraser, assis sous le pont. C'est là que nous les avons trouvés.
Le lendemain -
Il y a beaucoup de choses que j'oublie. J'ai vécu tellement de choses en un an seulement.
Q. Les garçons qui se battaient avec vous, avez-vous déjà essayé de leur parler?
R. Vous voulez dire quand j'étais à Lejac?
Q. Ouais. Avez-vous déjà essayé de dire «ces gens me dérangent» et est-ce que quelqu'un a essayé de vous aider, un membre du personnel?
R. Non, personne ne voulait aider. Un de mes copains de chez nous, il était là, mais il avait peur.
Quoi d'autre?
Q. Donc, lorsque vous êtes rentré chez vous cet été-là, avez-vous parlé à vos parents et vous avez dit: "Je ne veux pas y retourner?" Comment vous ont-ils empêché de revenir?
R. Je me suis simplement opposé à l'école et à l'Église catholique. Je suis juste sorti. Je ne voulais pas retourner à l'école. Je ne suis jamais retourné à l'école de ma vie.
Q. Vous n'êtes plus jamais retourné à l'école après cela?
R. Juste pour cette première année, en 60 ans. Je suis un constructeur de rondins professionnel. Je fais beaucoup de menuiserie et j'en suis un professionnel. Mais une chose, je ne peux pas obtenir mon billet. Ils disent que j'ai besoin de mon billet pour me qualifier. Mais chez moi, je fais tout le bâtiment. Je devrais apporter tous mes profils avec moi.
Q. Donc, avant de parler de la vie après les pensionnats indiens, y a-t-il des dernières choses que vous aimeriez partager, d'autres expériences qui vous sont arrivées là-bas?
R. Une autre chose dont je n'ai pas parlé, c'est qu'ils nous ont mis dans la boxe. Un couple de gars plus âgés a boxé avec le superviseur. Ils ont dit qu'ils allaient nous couvrir le visage avec du tissu et nous mettre des gants de boxe. C'était bien. Ils ont couvert mon visage et le gars me frappait partout, alors j'ai enlevé le foulard de mes yeux. L'autre gars n'avait pas de tissu sur son visage. Alors j'ai juste enlevé mes gants et je suis sorti de l'endroit où nous étions.
Là encore, si vous parlez votre propre langue dans cette école, vous êtes attaché. La plupart des gens que je connais parlent ma langue et je leur parle dans ma langue. Un des superviseurs nous a surpris en train de parler et ils m'ont ramené dans la salle de classe. Là encore, je suis attaché pour ça.
Q. Donc, avec la boxe, est-ce que c'est quelque chose qu'ils viennent de vous faire? Ils ont couvert ton visage et l'autre garçon -
Ont-ils juste regardé ça?
R. Eh bien, ils ont dit qu'ils couvriraient nos deux visages. J'ai enlevé le mien. Il me frappait partout, alors je l'ai enlevé. Ici, il n'avait rien sur son visage.
Q. Donc, après cette année, vous n'êtes plus retourné à l'école. Pouvez-vous nous parler un peu de la vie depuis?
R. Certaines parties sont assez difficiles, surtout si vous voulez travailler, vous devez remplir un formulaire. Je ne peux même pas faire ça. Un jour, cela changera.
Q. Pouvez-vous parler un peu plus du travail que vous faites maintenant.
R. En ce moment, j'ai ma propre entreprise. Je travaille pour Canfor jusqu'à Mackenzie. Je fais tout le travail pendant l'été. Je reçois environ cinquante à soixante gars qui travaillent pour moi chaque été, et un groupe d'étudiants.
J'ai mon propre camp. Ma femme et moi avons créé notre propre camp. J'y étais il y a quelques jours à peine en train de nettoyer le toit en me préparant pour l'été.
Pendant l'hiver, je fais la plupart des brûlures d'automne. J'ai un tas de gars qui travaillent. Ma femme travaille au bureau.
Q. Avez-vous des enfants?
A. Ouais.
Q. Combien?
A. Cinq. J'ai 2 garçons et 3 filles.
Q. Comment vont-ils?
R. Ils vont plutôt bien. La plupart cuisinent en ville. L'un d'eux travaille chez Moxie's et l'autre chez Shooter's.
Q. Avez-vous déjà pu leur parler de votre expérience au pensionnat?
R. Non, je ne l'ai pas fait. Je n'en ai même pas parlé à ma femme.
Q. Est-elle également allée au pensionnat?
A. Ouais. Elle est probablement à côté.
Q. J'ai vu son nom. Je pensais que vous pourriez être mari et femme.
R. Nous avions tous les deux un rendez-vous à 9 heures.
Q. Est-elle également allée à Lejac?
A. Ouais. Mais elle est passée à travers. Elle a obtenu son diplôme et est allée à l'université.
Q. Est-elle capable de vous parler de ses expériences?
R. Non.
Q. C'est difficile pour vous deux.
R. C'est assez difficile.
Q. Est-ce difficile en ce moment?
A. Ouais.
Q. Avez-vous déjà parlé de votre expérience à quelqu'un?
R. Non.
Q. Est-ce la première fois que vous en parlez?
A. Ouais.
Q. Merci d'avoir été si courageux.
Et la guérison? Avez-vous fait quelque chose pour guérir? Avez-vous rejoint des cercles de guérison ou avez-vous demandé l'aide des autres d'une manière ou d'une autre?
R. Ma femme et moi avons fondé l'Église autochtone sur la 4e avenue. Ça va toujours en ce moment. Nous sommes toujours dedans. Je suis chrétien depuis 1987. C'est peut-être pour cela que je reçois de l'aide chaque jour pour arriver aussi loin.
Je n'ai pas bu depuis. C'est ma dix-neuvième année maintenant. Et je vous ai dit que j'avais arrêté de fumer alors. Cela fait dix-neuf ans pour moi.
Q. C'est bien. Avez-vous commencé à boire quand vous étiez plus jeune, après le pensionnat?
R. Non, je n'ai pas bu à peine. La première fois que j'ai bu, c'était quand j'avais environ vingt et un ans. Nous avons eu un mariage, ma femme et moi. J'avais bu une bière dans ma vie avant ça, et c'était à peu près tout.
Q. Y a-t-il des derniers mots que vous aimeriez partager avec nous aujourd'hui avant de terminer?
R. Cela a pris une grande partie de mon système. J'espère que cela m'aide maintenant à continuer ma vie. J'entends beaucoup de gens parler dans le rassemblement hier. Je vois un groupe de gens pleurer.
Q. Alors, qu'est-ce qui vous a donné envie de venir aujourd'hui et de partager votre histoire avec nous?
R. Je pensais que cela m'aiderait simplement. Je n'ai jamais parlé de tout ça depuis que j'ai quitté Lejac.
Q. Je pense que c'est le plus dur la première fois.
R. Ces gens que je vois dans la rue, j'ai envie de les attraper et de les battre, mais à quoi ça sert?
Q. Pensez-vous qu'après avoir pu en parler pour la première fois aujourd'hui, pensez-vous pouvoir en parler à votre femme?
A. Ouais.
Q. Ce serait bien.
Eh bien, merci d'être venu aujourd'hui et d'avoir partagé.
A. Ouais.
Q. Vous êtes décroché maintenant. Vous avez fait du très bon travail. Merci beaucoup.
- Fin de l'entretien