L'INTERVIEWEUR : Nous sommes prêts à commencer. Pouvez-vous nous dire et épeler votre nom s'il vous plaît.
ALFRED SOLONAS : Alfred Solonas ; Alfred Solonas.
Q. Et d'où venez-vous?
A. À l'origine, je suis de McLeod Lake?
Q. Lac McLeod. Où est ce?
R. C'est à quatre-vingt-dix milles au nord de Prince George.
Q. Donc, c'est toujours en Colombie-Britannique alors. Et tu habites où maintenant ?
R. À Fort Fraser. J'y ai rencontré ma femme en 1980 et j'y suis resté avec elle. Nous sommes mariés depuis vingt-cinq ans.
Q. C'est bien, un 25e anniversaire de mariage cette année.
R. Ce sera vingt-six en mai.
Q. Quelle école avez-vous fréquentée?
Pensionnat indien A. Lejac. C'est dans le lac Fraser.
Q. Quelles années y êtes-vous?
A. De 58 à 61 ?.
Q. Jusqu'à quelle année cette école est-elle allée?
A. 8e année.
Q. Où êtes-vous allé après cela ? As-tu continué ?
A. Lac McLeod.
Q. Lac McLeod. Était-ce aussi un pensionnat?
R. Non, c'était une école publique.
Q. Une école de jour ?
R. Une école de jour.
Q. D'accord. Quel âge aviez-vous lorsque vous avez commencé à Lejac?
R. J'avais 9 ans.
Q. Etiez-vous déjà allé à l'école?
R. Non, je ne l'ai pas fait.
Q. Vous rappelez-vous à quoi ressemblait la vie avant d'aller au pensionnat?
A. Oh, mon père travaillait sur les cinq ponts, Johnson Hart. Ils appelaient ça le Mile 23. Je pense que c'était à vingt-trois milles de Summit Lake. Il travaillait dans la scierie là-bas. Le week-end, il faisait du piégeage.
Q. Voudriez-vous l'accompagner ?
R. Parfois, oui. C'était intéressant.
Q. Comment avez-vous pu éviter les pensionnats indiens? Vous avez commencé à 9 ans, donc beaucoup d'enfants ont commencé à 5 ans. Étiez-vous en quelque sorte caché de l'endroit où ils pourraient vous trouver ?
R. Eh bien, nous sommes allés à McLeod Lake, et la seule fois où nous sommes allés au magasin et ma mère a dit « Tu vas faire un tour en bus ». Elle ne m'a pas dit où j'allais. Elle vient de dire que j'allais à l'école. Et j'ai dit : "Qu'est-ce qu'une école ?" Je ne parlais pas du tout anglais. Je parlais tout le temps Sikanni.
Q. Sikanni. Comment épelez-vous cela? Il n'y a probablement pas moyen de l'épeler, ou juste comment ça sonne ?
R. J'essaie de réfléchir.
Q. Ça va. Ne t'inquiète pas.
A. Sikani.
Q. Sikani. D'accord. Bien.
Alors, tu te souviens de ton premier jour à l'école ?
R. Oui. Nous étions assez nombreux. Ils nous ont tout de suite séparés des filles. Et aucun de nous ne parlait anglais. Nous ne savions pas de quoi ils parlaient, mais nous nous sommes parlé, continuons à communiquer les uns avec les autres et nous faisons ce que je pensais être juste. Je leur ai dit de faire tout ce que je fais.
Alors au fil des jours, ils commencent à nous frapper parce que nous ne parlions pas anglais. C'était le pire. Mais nous sommes restés ensemble. Nous avons essayé de rester ensemble autant que possible.
Q. Combien y avait-il dans votre groupe ?
R. Oh, nous étions assez nombreux, environ dix-sept ou dix-huit, je pense. Quoi qu'il en soit, je leur ai dit à Sikanni que la meilleure façon de le faire était d'essayer d'apprendre l'anglais tout de suite. Nous l'avons donc pratiqué pendant que nous étions dans la cour de récréation, car à l'école, nous continuons à nous faire frapper parce que nous ne les comprenons pas et nous ne pouvions pas le parler.
C'était la partie la plus difficile. Nous commencions à détester l'école à cause de cela.
Q. Pouvez-vous nous décrire une journée type ?
R. Que voulez-vous dire ?
Q. À quelle heure vous vous réveillez le matin et tout ce qui s'est passé pendant la journée.
R. Vers 6 heures du matin. Nous devions être de retour dans le dortoir à 7 heures et les lumières éteintes à 9 heures.
Q. Est-ce que le dortoir ressemblait?
R. Eh bien, il y en avait environ vingt-quatre ou vingt-cinq dans chaque dortoir, peut-être plus.
Q. Et la nourriture? Comment était-ce?
R. Je n'aimais pas la bouillie ou la bouillie, peu importe comment vous l'appelez. Je me souviens que frère Currans (sp?), il avait l'habitude de mettre des cornflakes dans le porridge et il s'attendait à ce que nous le mangions. Je ne sais pas pourquoi ils l'ont embauché comme superviseur dans un pensionnat indien. Il détestait tellement les Indiens. Toute personne qui n'aime pas les Indiens ne devrait pas être dans un lieu public. C'est ce que je pense. Même de nos jours.
Q. Vous souvenez-vous de choses précises qu'il a faites et qui vous ont fait sentir qu'il détestait ?
R. Eh bien, d'une part, si nous n'avons pas fait ce qu'on nous a dit et que nous ne le comprenons pas ou que nous l'avons mal fait, il semble que je sois le seul à être toujours hors de propos. Mais j'y suis resté 4 ans.
Je l'ai vu quelques fois il y a environ un an ou deux ans, je l'ai vu, et j'étais tellement en colère contre lui que j'ai à peu près...
Mais je n'avais pas envie de retourner en prison alors je ne lui ai rien fait. Je ne lui ai même rien dit.
Q. Vous ne lui avez pas parlé ?
R. Je lui ai juste jeté un regard sale et je suis parti. Quel en est l'usage? J'essaie d'oublier le passé.
Q. Pensez-vous qu'il vous a reconnu ?
R. Oh, il m'a reconnu.
Q. Que fait-il maintenant ? Où était-il quand vous l'avez vu ?
R. Eh bien, je vendais des billets dans le (quelque chose) Centre, je vendais des voitures. Je vendais des billets. Je me suis penché près de lui. J'allais le frapper et son visage est devenu rouge. Il savait ce que j'allais faire, je suppose, mais je l'ai fait juste pour lui faire peur. Je n'allais pas le frapper.
Une autre fois, c'était au centre-ville où les gens de la rue vont faire la queue. J'y suis allé juste pour voir des amis, pour faire une partie de crèche avec eux. Je vais discuter avec eux. J'aime ça. Et il est venu.
Je viens de geler. Je suis juste resté là. Je n'ai rien dit. Je ne l'ai même pas regardé. Je suis juste parti.
Q. Que faisait-il là-bas ?
R. Quelqu'un a dit qu'il travaillait là-bas, mais il y avait tellement de gens de partout dans cette localité —
Q. Était-il prêtre ?
R. Non, il était frère à Lejac. Je ne sais pas pourquoi il travaillait là-bas, mais tout le monde ne pouvait pas travailler avec lui. Certaines personnes, je ne sais pas, s'ils deviennent religieux, je suppose qu'ils lui ont pardonné et tout. Mais la plupart des gens, 90% des gens ne veulent rien avoir à faire avec lui.
Q. Quand vous étiez enfant, vous a-t-il jamais humilié, vous a-t-il rappelé et vous a-t-il fait vous sentir mal ?
R. Non. Il m'a surtout frappé avec la sangle, semblait-il. Il semblait qu'il était constamment sur mon dos, juste toujours après moi, laissant tout le monde. Je semblais être le seul qu'il ait distingué. Mais pendant 4 ans —
Finalement, je ne pouvais tout simplement pas le supporter. Je viens de dire à ma mère que je ne veux pas y retourner. Je veux dire, il semblait que tout ce que je faisais était mal fait. J'ai essayé de bien faire les choses, mais il me semblait que je faisais toujours les choses mal. Même dans la cour de récréation, j'ai demandé à d'autres enfants : « Qu'est-ce que je fais mal ? La plupart d'entre eux ont juste dit que vous ne faisiez rien de mal. C'est lui qui a tort. Alors je ne sais pas.
Q. Alors, comment décririez-vous votre expérience au pensionnat?
R. Pour moi, c'était affreux. Le seul professeur qui était vraiment gentil était Mme Brown et Sœur Maria Ethel (sp?). Il semblait qu'ils étaient les seuls enseignants -
Mme Brown était comme une mère pour moi, une mère adoptive ou quelque chose comme ça, je pense que vous l'appelez. Elle était gentille avec tout le monde. Idem avec sœur Maria Ethel.
Pat Lawley (sp?) En était un autre. Quand j'étais en 4e année, quand il l'enseignait, c'est comme marcher sur des coquilles d'œufs, alors c'est un autre gars —
Il est la raison pour laquelle j'ai arrêté en ?61.
Q. Êtes-vous en mesure de parler des choses qu'il vous a faites ?
A. Qui, frère Currans ou —
Q. L'un ou l'autre.
R. Eh bien, oui. J'en parlais à mon avocat. La seule partie que je n'ai pas aimé, c'est que j'ai perdu la plupart de ma langue. J'en parle un peu. Vous ne pouvez pas oublier une langue, je ne pense pas. Mais il y a certaines parties que je ne peux plus dire parce que je ne les ai pas prononcées depuis un certain temps maintenant.
Q. Y a-t-il d'autres choses que vous aimeriez partager au sujet de votre expérience au pensionnat?
R. Pas vraiment. Il semblait que c'était une triste façon d'apprendre l'anglais et de perdre sa langue. Le plus dur, c'est que vous avez été attaché parce que vous ne pouvez pas apprendre la langue parce que vous ne comprenez pas. Avant d'aller à Lejac, j'étais sur une ligne de piégeage et tout le monde parlait Sikanni et tout ce que vous faisiez, 24 heures sur 24, vous parliez Sikanni, et puis vous y allez et tout d'un coup, vous devez changer de langue. C'est vraiment difficile. Il fallait l'apprendre en 4 mois.
Vous ne pouvez rien faire. Vous ne pouvez pas riposter. Vous ne pouvez rien faire. Vous n'aviez aucun droit. Ils viennent de vous enlever -
Q. Qu'en est-il de la religion qu'ils vous imposaient ? Qu'avez-vous ressenti à ce sujet ?
R. Eh bien, ils vous ont réveillé à 6 heures et vous devez être à l'église à 6 h 30. Vous y êtes resté jusqu'à la fin de la messe, puis vous descendez prendre votre petit-déjeuner. Certains des autres enfants, ils ont dû leur enseigner le catéchisme juste pour...
Je ne sais pas comment j'ai évité ça, mais ils ne m'ont pas mis dans celui-là.
Q. Ils ne vous ont pas mis au catéchisme ?
R. Non.
Q. Seuls quelques enfants sont allés au catéchisme ?
R. Oui. Je ne sais pas comment c'est. Je ne me souviens pas pourquoi.
Q. Que diriez-vous de rentrer à la maison pour l'été. C'était comment, les vacances d'été ?
R. Certains d'entre nous ne pouvaient pas dormir avant de rentrer à la maison. Nous sommes rentrés à la maison pour Noël et Pâques, mais certains des autres enfants y vont en septembre et ils ne rentrent pas à la maison avant juin. J'étais un peu triste pour eux parce que c'est vraiment dur de ne pas voir tes parents, tu sais.
Je pense que certains ne sont jamais rentrés chez eux.
Q. Aviez-vous des frères et sœurs là-bas?
R. Oui, j'avais des frères et sœurs là-bas.
Q. Lorsque vous rentriez chez vous, était-ce que c'était difficile de parler à nouveau votre langue ?
R. Oh, pour moi, ce n'était pas le cas. Je parlais ma langue. Mais le 95% de la Réserve ne comprenait pas bien de quoi nous parlions mais nous parlions anglais et les parents parlaient Sikanni. Ils se sont retournés et ont giflé certains de leurs enfants parce qu'ils ne comprennent plus Sikanni. C'est une sorte d'inverse pour moi. C'était donc un monde vraiment déroutant.
Q. Avant de passer à autre chose et de parler de la vie depuis le pensionnat, y a-t-il des dernières choses que vous voulez dire?
R. Non. Je veux en finir et je ne veux pas en parler.
Q. D'accord. Comment va la vie depuis le pensionnat?
A. Oh, j'ai eu mes propres entreprises. A cause de Lejac, je ne pense pas pouvoir travailler avec d'autres personnes. J'ai toujours réussi à démarrer quelque chose. J'ai moi-même créé une entreprise d'ordures ménagères. Cela s'est avéré assez bon.
Maintenant, je pense créer un petit magasin de pneus. Le groupe va m'aider, de toute façon.
Q. C'est bien.
A. Cela devrait se dérouler bien après la retraite. C'est quelque chose qui me permet de continuer.
Q. Avez-vous des enfants?
R. Je n'en ai qu'un. Il est diplômé cette année. Il a dix-sept ans.
Q. Avez-vous déjà pu lui parler de vos expériences au pensionnat?
R. Non, jamais. Je ne lui en parle jamais. Je ne pense pas que je veuille lui en parler.
Q. Et votre femme ?
R. Oh, elle le sait.
Q. Est-ce qu'elle y est allée aussi?
R. Elle connaît Lejac, mais elle n'y a pas assisté. Elle a douze ans de moins que moi. J'ai arrêté quand elle est née, en ?61.
Q. Alors, qu'en est-il de la guérison pour vous maintenant ? Comment ça va? Avez-vous commencé à voir des conseillers ou à obtenir de l'aide par le biais de conférences ou de quoi que ce soit ?
R. À Notley, Fort Fraser, je suis allé voir un conseiller pendant environ 2 ans. Cela a beaucoup aidé. Je veux dire, il m'a tenu occupé, juste des choses en général et juste essayer d'oublier le passé et d'aller de l'avant.
Q. Et maintenant ? Cherchez-vous de l'aide maintenant ou faites-vous quelque chose ?
R. Non. Nous avons 3 enfants en famille d'accueil, alors ils nous tiennent occupés ; de 2 à onze. Il y a un enfant de 2 ans, un enfant de 6 ans et un onze. Ils nous tiennent occupés. C'est comme avoir sa propre famille. C'est bon. Cela ne me dérange pas.
Mais mon garçon a dix-sept ans et à notre manière, nous essayons de lui apprendre que c'est la vie. Nous aidons d'autres personnes avec des enfants. Les enfants? les parents ont un problème avec la drogue, alors nous essayons de les aider. Nous avons ces enfants pendant 6 mois. Il nous reste quelques mois avant de rendre les enfants. Ils vont nous manquer.
Q. Sont-ils de la même famille ?
A. La nièce de ma sœur. Alors, oui, je dirais que c'est de la famille. Cela ne me dérange pas. Cela vous occupe, surtout les 2 ans. Il vous fait courir partout !
Q. Ils vous gardent en forme, 2 ans.
A. Ouais.
Q. Merci d'être venu aujourd'hui.
Y a-t-il un dernier mot que vous aimeriez dire avant de conclure ?
R. Non. Je veux juste en finir. J'essaie d'oublier complètement Lejac.
Q. D'accord.
R. Je pourrais aussi bien. Mon fils a dit qu'il voulait devenir technicien en informatique. Il va continuer à aller à l'école, même s'il obtient son diplôme cette année. Alors je suis fier de lui. Je n'ai jamais dépassé la 11e année. C'est le plus loin que je suis allé. Je devrais essayer de finir, cependant.
Mais c'est trop tard.
Q. Non. Après le départ des enfants, vous aurez autre chose à faire !
A. Oh oui, c'est vrai aussi, n'est-ce pas.
Q. Merci beaucoup d'être venu et d'avoir partagé aujourd'hui.
Un merci.
Q. Ça y est, vous avez terminé. Vous en avez fini avec. Comment vous sentez-vous?
Un bien.
- Fin de l'entretien