William George Lathlin
Pensionnat indien All Saints
L'INTERVIEWEUR: Pourriez-vous s'il vous plaît dire et épeler votre nom pour nous?
WILLIAM GEORGE LATHLIN: Je m'appelle William George Lathlin;
William George Lathlin.
Q. Dans quelle école êtes-vous allé?
A. Tous les Saints. Pensionnat indien de Prince Albert.
Q. C'était le prince Albert?
R. Ouais, Saskatchewan.
Q. Était-ce une école catholique?
A. Anglicane.
Q. Quelles années y êtes-vous?
A. 1950 à 1954.
Q. Quel âge aviez-vous lorsque vous avez commencé?
R. J'avais en fait neuf ans, mais mes parents ont menti pour ne pas me mettre avec les enfants plus petits, alors ils ont dit que j'avais dix ans.
Q. Vous aviez neuf ans, mais vos parents ont dit que vous en aviez dix?
A. Ouais. Mon certificat de naissance dit que j'avais neuf ans à l'époque.
Q. D'accord. Vous rappelez-vous comment était la vie avant d'aller à l'école?
R. J'ai vécu avec mes grands-parents, mon grand-père d'abord et ensuite ma grand-mère, pour m'apprendre la langue, je suppose. Vivant avec ma grand-mère, nous avons mangé de la viande séchée, du pemmican, beaucoup de viande et de poisson d'orignal et tout ça. Elle m'a montré les médicaments et tout ça.
Q. Vous avez eu une éducation traditionnelle?
A. Ouais. Elle m'a montré les médicaments et je devais aller déterrer des racines, des herbes et des trucs comme ça pour elle à un jeune âge avant d'aller au pensionnat. Pour moi, c'était une vie bien remplie à apprendre.
Mon père me montrait comment fabriquer des filets de pêche. Je ne savais pas ce que je faisais. Il m'a donné des outils sur mesure et je ne savais pas que je fabriquais des filets de pêche.
Et ma grand-mère, quand on avait fini de fumer la viande et tout ça, le poisson, elle le mettait dans un sac et elle me donnait quelque chose pour le manger. Je ne savais pas que je travaillais et préparais ma nourriture et faisais du pemmican et tout ça. Nous nous rassemblerions -
Rien n'a été gaspillé lorsque ma grand-mère manipulait du poisson. Rien ne sentait mauvais, même toute cette viande. Quand j'étais dans la maison où nous vivions, vous ne trouviez pas de nourriture sur la table. On pourrait penser que nous n'avions pas de nourriture mais elle était cachée sous le bâtiment où il fait beau et froid. Mais il n'y avait rien à gâcher. C'est ce dont je me souviens.
À l'époque, avant d'aller au pensionnat, j'allais dans une école de jour ici. Je marchais environ un mile d'ici à l'école, que ce soit en hiver ou en été.
Q. Je pense que nous allons simplement nous arrêter une seconde à cause du bruit de fond.
Ah oui.
- Une courte pause
Q. Alors pouvons-nous parler un peu plus de votre enfance avant le pensionnat, peut-être parler un peu de la chasse que vous avez faite.
R. Quand je vivais avec mon grand-père, je regardais passer les bateaux à vapeur, avant de vivre avec ma grand-mère. C'étaient les moments tranquilles et paisibles dont je me souviens, à regarder depuis le pont. Les gens se sont précipités vers le pont et le bateau à vapeur est arrivé et ils ont ouvert la travée centrale du pont pour que le bateau à vapeur puisse passer. J'aimais regarder ça.
La plupart de ce dont je me souviens, ce sont des activités de piégeage pendant la saison de piégeage. À différents moments de l'année, nous sommes allés à différents endroits pour chasser et pêcher et tout ça. Alors, quand j'avais sept ou huit ans, je suis allé chasser et piéger.
- Une courte pause
Nous étions dans l'ouest ici. Mon père avait une ligne de piège. Quand nous sommes sortis, nous avons dû tout transporter par des chevaux. Les chevaux nous ont emmenés là-bas et toute la famille est partie. Le premier hiver là-bas, j'ai eu mon premier vison. Je ne sais pas quel âge j'avais, sept ou huit ans. Mon père m'a donné un .22 et j'ai abattu mon premier cerf, un très gros mâle. Il avait des cornes et tout ça. Et le suivant, j'ai eu mon premier -
Alors je suppose que j'ai appris à être chasseur et trappeur à l'époque parce que mon père m'enseignait.
Au printemps, il a dit qu'il fallait aller apprendre une autre langue et apprendre à lire et à écrire et à faire de l'arithmétique. Je n'ai pas compris ce qu'il disait. Il a donc dit que vous deviez peut-être partir pendant un certain temps. Donc je ne savais pas où j'allais. Je savais que mes cousins, Walter et Albert Lathlin, étaient à l'école à Elkhorn à ce moment-là.
Mais ensuite, ils sont revenus et ont dit que nous allions maintenant à Prince Albert, en Saskatchewan. Alors ils lui disaient je suppose -
Comme je l'ai dit, j'avais neuf ans à l'époque et ils lui ont dit non, c'est trop jeune. Ils le mettront dans un endroit où ils les enfermeront. Dites qu'il a dix ans. Donc je suppose que c'est ce que mes parents ont fait. Ils ont dit que j'avais dix ans. Ils m'ont donc mis dans une autre catégorie lorsque nous sommes arrivés à Prince Albert. Vers août, ils m'ont mis dans le train avec les enfants. Ma sœur et moi étions impatients et ils nous ont envoyés.
Nous avons voyagé toute la nuit en train et nous avons été accueillis par des gens et mis dans un camion et quand vous êtes arrivés à l'endroit où nous allions, ils nous ont déchargés. Les petits sont allés ailleurs et les personnes de taille moyenne et les personnes âgées. Je suis allé avec les gens de taille moyenne. Je suppose que vous les avez appelés des garçons intermédiaires, ou quelque chose comme ça. Les petits, j'ai trouvé qu'ils étaient enfermés après leur scolarité, peu importe. Ils n'étaient pas autorisés à aller n'importe où. Mais au niveau intermédiaire, nous avons été autorisés à y aller.
C'est là que je n'ai pas compris ce que l'on attendait de moi car je ne parlais pas la langue. Il était très difficile pour moi de comprendre ce que les gens me demandaient. Mais de toute façon, j'ai regardé les enfants et c'est comme ça que j'ai suivi ce qu'ils faisaient.
Alors ils nous ont emmenés là-bas et nous ont attribué des lits et des numéros. Je pense que mon numéro était «214». Ils nous ont attribué des lits. Les vêtements étaient là-bas. Je ne me souviens pas s'ils nous ont donné une coupe de cheveux d'abord ou plus tard, mais ils nous ont fait prendre un bain. Je pense qu'il y a eu une coupe de cheveux en premier. Je ne me souviens pas.
Mais ensuite ils ont mis ce truc blanc sur ma tête, je devais en quelque sorte laver ça. C'était la première fois que je me trouvais dans une salle de douche avec un groupe d'enfants nus et tout ça. Pour moi, c'était le premier choc que j'ai eu. Les gens disent que c'est le choc culturel et je suppose qu'à partir de là -
Mais je voulais apprendre. Je voulais en savoir plus sur ce que mon père avait dit à propos de l'école. «Essayez d'apprendre autant que vous le pouvez. Alors j'ai essayé.
La prochaine chose que je sais quand je suis revenu, mes vêtements étaient tous partis et j'ai dû mettre d'autres vêtements et tout le monde était pareil. Bien sûr, au début, j'ai raté mes vêtements et tout ça.
Ils ont déshabillé le lit et ont dit: «Ici, tu dois apprendre à faire ton lit». Alors j'ai essayé de le faire. Je regardais les enfants et je ne savais pas ce qu'ils voulaient de moi. Mais je les regardais et ils faisaient leur lit alors j'ai fait la même chose. Ceux qui l'ont bien fait, ils ont été lâchés et moi je me fais prendre, je ne sais pas combien de fois. J'imagine que finalement j'ai eu raison, mais il y a eu beaucoup de fois avant que je ne le fasse comme les autres personnes font leur lit.
Quoi qu'il en soit, c'était ma première leçon, ma première leçon.
Bien sûr, je ne parlais pas anglais. Je ne parlais que le cri. Quand je faisais la vaisselle, je parlais dans ma langue et le superviseur me trouvait en train de parler et me donnait du savon, du savon Lifebuoy. Il a dit, vous -
Alors je l'ai mangé. J'ai mangé ce savon Lifebuoy, vous savez, vous lavez votre -
Je ne savais pas pourquoi. Pourquoi ai-je mangé? Mais je suppose que c'était parce que je parlais cri. Mais c'est la seule langue que je connaisse.
Dans la classe, la même chose s'est produite. J'ai appris. J'ai essayé d'apprendre ce qu'ils essayaient de m'apprendre mais parfois je ne pouvais pas comprendre ce qu'ils disaient et ils revenaient et me frappaient sur le côté de la tête. Ils ont continué à me frapper jusqu'à ce que je fasse ce qu'ils -
J'ai deviné ce qu'ils voulaient de moi. C'est ce que j'ai essayé de faire. J'ai juste deviné parce que je ne comprenais pas ce qu'ils voulaient de moi. Cela a continué encore et encore. Quelque part en hiver de cette année-là, mes oreilles ont commencé à -
Il y avait ce truc jaune qui sortait de mon oreille et recouvrait mon oreiller. Je suppose que j'avais une odeur horrible. Les enfants ont commencé à me traiter de puant. C'est mon surnom aujourd'hui à cause de ça. Je suppose que quelque chose est arrivé à mon oreille.
Q. Est-ce que l'une des personnes qui y travaillaient l'a regardée ou avez-vous reçu des soins médicaux?
R. Non, je n'ai rien obtenu. Encore une fois, je ne savais pas quoi faire parce que je n'avais jamais été loin de chez moi. Je ne connaissais pas la langue. Je ne savais pas. J'ai juste souffert parce que je ne connaissais pas le système ou rien, étant loin de chez moi pour la première fois.
Quoi qu'il en soit, cela a duré toute l'année. Au fur et à mesure, je suis devenu sourd. Je ne pouvais plus entendre cette oreille. Cela a donc rendu mon apprentissage académique beaucoup plus difficile, encore une fois parce que je ne pouvais pas entendre. Je ne savais pas quoi faire. Je n'ai pas compris. Et puis je ne pouvais pas entendre avec mon oreille gauche donc ça a empiré les choses pour moi. Les gens penseraient que je ne faisais pas attention ou que je n'essayais pas de faire ce qu'ils me disaient, mais c'était parce que je ne pouvais ni entendre ni comprendre. Ils essayaient de me faire faire ce que je ne comprenais pas. C'était horrible.
Je me fâche quand j'y pense parce que les gens ne devraient pas être traités comme ça. Si j'avais su ce qu'ils voulaient, je l'aurais fait. Si j'avais entendu et compris, je l'aurais fait.
Quoi qu'il en soit, cela a continué. C'était la première année, 1950.
Les enfants m'ont harcelé. Ils m'ont donné des coups de pied. Ils m'ont battu. Je gémirais juste. Je ne pouvais plus pleurer. Cela a continué tout au long de l'année, et c'était encore la première année.
Q. Les enseignants ont-ils déjà vu les autres enfants vous battre?
R. Non, c'était lorsque nous étions à l'extérieur de l'école. Il n'y avait aucune supervision pour vous dire la vérité. Tout ce que j'ai vu le superviseur était le matin et l'heure d'aller au lit le soir. C'était ça. Je n'ai vu personne. Il n'y avait pas de supervision.
J'ai trouvé quelque chose. J'ai trouvé un trou dans le bâtiment, un vide sanitaire, alors j'y suis allé et c'est là que je me suis caché. C'était ma maison. Le week-end, j'y suis allé et je me suis caché. Je ne voulais pas que les enfants me battent. Encore une fois, c'était la première année.
Mais la deuxième année, plus tard en été, j'en ai eu marre de ça et j'ai dit, "c'est tout, vous m'avez battu et vous m'avez fait pleurer mais vous n'allez plus me faire pleurer." Alors ils m'ont battu et je n'ai pas pleuré. Mais j'ai dit: «Je vais vous frapper autant que vous me frappez. Je m'en fiche de votre taille. Et c'est ce que j'ai fait. Chaque dernier de ces gars que je suis allé frapper. Ils étaient plus gros que moi mais je les frappais autant qu'ils me frappaient. Bientôt, personne ne m'a dérangé. C'est comme ça que je me suis défendu.
J'ai eu une mauvaise réputation plus tard. Vous ne dérangez pas ce gars. Je n'ai pas ressenti la douleur après. Quand j'ai dit: "Tu ne vas plus me faire pleurer", la douleur, la douleur physique, je ne l'ai pas ressentie. Ce n'était pas grave si vous me frappiez. Bien sûr, je me suis fait lécher, mais je n'ai pas ressenti la douleur.
Cela m'a affecté tout au long de ma vie d'adulte parce que je ne pouvais pas pleurer. J'ai eu du mal à pleurer parce que j'ai dit que personne ne me ferait pleurer, en public. Mais j'ai pleuré quand j'étais seul. C'était donc la première année.
Encore une fois, la première année, pendant l'hiver, je me suis retrouvé ligoté. Ils avaient des lits à deux étages. Mes jambes étaient ligotées et mes bras ligotés comme ça (indiquant). Il y avait deux personnes debout de chaque côté de moi et qui jouaient avec mon pénis et ça faisait mal. Je ne savais pas quoi faire.
Q. Cela s'est produit également la première année?
R. J'ai donc fait comme si cela ne s'était pas produit et je suppose que je me suis endormi. Mais le matin, quand je me suis réveillé et que je suis allé aux toilettes, ça me faisait mal parce que je saignais. Je ne sais pas qui étaient ces gens mais je savais que j'étais ligoté. Cela ne s'est plus jamais produit. Mais je ne savais pas combien de dommages m'avaient été causés jusqu'à plus tard dans ma vie d'adulte.
Celui-ci ici, mon oreille, encore une fois, je ne pouvais pas l'entendre. Je pouvais juste me sentir.
La nourriture, comme je l'ai dit, quand nous préparions notre nourriture, rien ne sentait.
Le vendredi, nous avons eu du poisson et ce poisson sentait bon. Je ne l'ai pas mangé parce que pour moi, quand quelque chose sent mauvais, vous ne le touchez pas. Comme je l'ai dit, de mes grands-parents, vous savez, je n'y ai pas touché même si j'avais faim.
Un petit-déjeuner typique consistait en une tranche et demie de pain coupé en triangles, trois petites demi-tranches, puis une bouillie diluée et du lait en poudre.
Q. Avez-vous toujours eu faim?
R. Je n'ai jamais été plein. Jamais plein. Encore une fois, plus tard -
C'était encore la première année. J'avais faim. Mais je ne savais pas -
Les gens me demandent: «Connaissez-vous ces gens? Je ne connaissais personne. J'étais totalement sous le choc pendant la première année de toutes ces choses. Je n'avais jamais rien vécu de tel.
Q. Comment était-ce de rentrer à la maison après cette première année? Avez-vous dit à vos parents quelque chose de ce qui s'était passé?
R. Non. Je ne pouvais pas m'intégrer. Je ne pouvais pas m'intégrer dans la communauté. Je me sentais seul. J'ai senti qu'ils m'avaient abandonné. Je sentais que la confiance que j'avais n'était pas là, donc je ne pouvais le dire à personne. Tout est entré à l'intérieur.
Q. Donc, ce n'était pas du tout la même chose lorsque vous êtes rentré?
R. Non, ce n'était pas la même chose.
Q. Étiez-vous en colère contre vos parents de vous avoir envoyé?
A. Ouais. Je n'ai pas compris qu'ils devaient m'envoyer, pas plus tard, quand j'étais plus âgé. Ils ont été forcés de m'envoyer et j'ai compris.
Q. Et votre deuxième année à l'école?
R. Au cours de ma deuxième année, j'ai appris à parler un peu anglais, mais j'ai continué à être frappé sur le côté de la tête pour ne pas entendre et ne pas vraiment comprendre ce que les professeurs attendaient de moi. J'aurais une sangle parce que je ne savais pas ce qu'ils voulaient.
Q. Votre première année a-t-elle été la plus difficile?
R. C'était le plus dur parce que je ne pouvais pas parler en mon nom ni savoir comment me protéger. J'ai juste appris en accompagnant les autres enfants. Cela m'a préparé, je suppose, pour la deuxième et la troisième année. Je savais que si je voulais survivre, je devais faire des choses, prendre le contrôle des choses moi-même, en termes de -
Je devais survivre: numéro un. La meilleure façon -
Si je n'avais pas assez de nourriture, c'était à moi de trouver de la nourriture pour moi-même.
Et froid. J'avais froid tout le temps parce que je n'avais pas assez de couvertures pour me couvrir. J'avais froid, faim et solitude, personne à qui parler, personne avec qui communiquer parce que je ne connaissais personne la première année.
Q. Avez-vous déjà vu votre sœur?
R. De temps en temps, je la voyais. Mon père nous envoyait des trucs et elle venait me les donner. Je pense que la première année, je l'ai vue deux fois. C'est ça.
Q. C'était agréable de la voir?
R. Oui.
Q. Qu'est-ce que votre père a apporté?
R. Il envoyait un colis, comme du bannock -
Disons, par exemple, des chaussures. Il m'envoyait des chaussures et des trucs comme ça et un peu d'argent.
Q. Aviez-vous hâte de voir ces cadeaux de votre père?
A. Ouais.
Q. Nous allons simplement changer la bande. Je veux vous parler de la vie après les pensionnats indiens.
- Remarque du transcripteur: la bande n'a pas été modifiée.
Q. J'aimerais donc parler de la vie après les pensionnats indiens, mais si vous pouviez simplement raconter cette histoire sur votre main, ce que vous avez fait la deuxième année et ce que vous avez ressenti.
Ah oui. La deuxième année après tout ce discours négatif sur le fait que les Indiens n'étaient pas bons et que le seul bon Indien était un Indien mort et tout cela et tout ce que les Indiens faisaient était mauvais et tout cela, la façon dont ils priaient et ainsi de suite, cela m'a affecté. Ma peau était plutôt brune et j'ai essayé d'essuyer la peau de ma main gauche. Vous pouvez voir la cicatrice aujourd'hui. Il est toujours là. Tout était rouge. Cela m'a vraiment dérangé parce que je ne l'ai pas fait -
Je ne pouvais pas comprendre pourquoi ma famille, mes grands-parents et ma mère et mon père étaient appelés mauvais et ce qu'ils ont fait était mal et tout ça. Je ne pourrais pas. Cela m'a perturbé dans ma pensée. Cela a gâché ma pensée. Je ne savais pas que cela m'affectait de cette façon à ce moment-là parce que j'étais juste un jeune homme et tout ça. Je n'étais même pas encore adulte. Cela m'a dérangé je suppose d'une certaine manière que je désespérais dans mon esprit et la façon dont j'ai été élevée, il y avait un choc des cultures là-bas, je suppose.
J'ai eu la chance de pouvoir maintenir ma langue, de savoir et de comprendre que nous sommes différents des autres et que nous avons nos façons et nous sommes plus proches du Créateur que toute autre race de personnes que je connais parce que je suis revenu à mes racines. C'est ce qui m'a probablement évité de me détruire vraiment.
J'ai pensé à me suicider. Je l'ai essayé. Je me suis tourné vers l'alcool. Après mon mariage -
J'ai pensé qu'en me mariant je m'installerais donc j'ai commencé à avoir des enfants et tout ça. Mais les choses ont empiré. Je fuyais quelque chose et je ne savais pas ce que c'était. J'ai fait une beuverie pendant dix-sept ans. Enfin j'ai dit "il y a quelque chose qui ne va pas avec moi". Je voyais un psychiatre et un médecin et il m'a donné des pilules. J'étais aussi accro aux médicaments sur ordonnance, car je ressentais toute cette douleur dans mon corps et mon esprit.
Je travaillais au moulin. J'avais un travail là-bas, un travail stable. J'y suis devenu apprenti. Je suis devenu mécanicien de chantier, mécanicien de chantier certifié. Mais ma consommation d'alcool a continué pendant dix-sept ans. En 78, j'ai décidé d'en faire quelque chose. Je suis descendu voir un médecin. Il m'a envoyé dans un centre de traitement et c'est là que mon parcours de guérison a commencé, je suppose. Je ne savais pas pour la partie sobriété, de toute façon.
Q. De retour à l'école pour une minute parce que vous avez pratiqué votre spiritualité traditionnelle à la maison, comment vous sentiez-vous d'avoir à aller à l'église tous les jours? Êtes-vous allé tous les jours à l'église?
R. Non, juste le dimanche, deux fois le dimanche. Il y avait quelque chose de différent où tous les gens, les personnes âgées qui étaient là à ce moment-là, les anciens et tout ça, beaucoup d'entre eux priaient. À l'autre endroit, il n'y avait qu'une seule personne à l'avant qui parlait. De temps en temps, nous étions autorisés à chanter ou à parler. C'était ça la différence. Et puis ils avaient ceci -
Ils priaient un dieu que je ne comprenais pas et c'était le fils qu'ils priaient. Je n'ai pas compris cela. Et puis ils avaient ce livre qu'ils lisaient et dont j'ai compris que c'était la Bible. La Bible elle-même et les mots qui s'y trouvent sont très différents de ce que sont nos enseignements. Vous savez, je l'ai découvert. J'ai bouclé la boucle. Mais les gens, je suppose, essayaient de faire la bonne chose. Je ne le savais pas non plus.
Alors je pardonne à ces gens. J'ai pardonné à ces gens qui m'ont fait du mal de tant de façons. Mais je ne peux pas oublier ce qui s'est passé.
Q. Alors, à quoi ressemblait la vie juste après le pensionnat lorsque vous êtes parti en 1954? Qu'as-tu fait juste après le pensionnat?
R. Je suis retourné à l'école ici à l'école de jour. J'ai été viré de là parce que mon père est tombé malade et que j'ai dû aider ma mère et élever les autres enfants. C'était dur. Il n'y avait pas de bien-être. Je suis devenu un père instantané, je suppose, aussi. J'avais quatorze ou quinze ans à l'époque. J'ai aidé ma mère à élever trois autres frères et sœurs. Il y avait quatre d'entre eux, deux sœurs et deux frères.
Nous avons fait de l'argent en tannant les peaux d'orignaux. J'ai fait la pêche et le transport de l'eau et la pêche et tout ça. Nous avons donc survécu à cela.
Mon père est revenu à l'adolescence alors je suis allé travailler. En fait, je travaillais quand j'avais quatorze ans. Je gagnais 50 cents de l'heure, mais c'était suffisant pour acheter de la nourriture, des vêtements et tout ça.
Au moment où j'avais la vingtaine, comme je l'ai dit, je me suis retrouvé à errer sans rien faire. J'avais toutes ces femmes autour de moi, me pourchassant et tout ça alors j'ai finalement décidé d'en choisir une et de me marier. Je lui ai demandé si elle allait m'épouser et elle a dit, "Ok." Eh bien, marions-nous. Nous nous sommes donc mariés et nous sommes mariés depuis 61 ans, et nous avons eu cinq enfants.
J'ai tout fourni pour ces enfants, sauf l'amour et l'éducation parce que je ne savais pas ce que c'était. Il était enfoui en moi. Je ne pouvais pas leur apprendre ça. Alors ils souffrent avec leurs enfants.
Q. Avez-vous déjà pu leur parler de votre pensionnat?
R. J'ai écrit ce qui m'est arrivé, mais j'espère que cette bande aura une signification plus profonde parce qu'ils le verront personnellement en en parlant. Mais je leur ai montré. Je les ai vus. J'ai écrit ce truc et ils l'ont vu par écrit. Ils savent.
Bref, où étais-je?
Q. Vous alliez parler de votre parcours de guérison. Quand cela a-t-il commencé?
R. Mon parcours de guérison a commencé en 1978. Comme je l'ai dit, je prenais des médicaments sur ordonnance, de l'alcool et tout ça. Je ne savais pas ce qui m'arrivait. Il y avait quelque chose qui clochait dans ma vie. J'en suis arrivé au point où ce que je prenais n'avait aucun effet sur moi. Plus je buvais, plus je devenais sobre.
Alors je suis allé voir un médecin. Il dit: «Je ne peux pas vous aider, mais peut-être que les AA le peuvent. Alors il m'a envoyé à (quelque chose) House et c'est là que j'ai appris l'alcoolisme. C'est là que mon parcours de guérison a commencé. J'ai été à ma recherche pendant toutes ces années. Ils m'ont beaucoup aidé. En fait, beaucoup.
Mais en attendant, j'avais la sécurité. Ce que je voulais, c'était un ticket de repas. Cela m'a pris dix ans. Je suis devenu un commerçant, un mécanicien industriel. J'ai travaillé dans l'usine pendant dix-huit ans. Mais là encore, j'ai été confronté à quelque chose qui s'appelait du racisme parce que j'étais le seul Autochtone là-bas et que toutes les autres personnes étaient de nationalités différentes, des Blancs et tout ça. Ils parlaient de moi et je tremblais. Je ne pouvais pas comprendre pourquoi, pourquoi j'étais comme ça.
Mais la bonne partie est que je suis devenu le délégué syndical du syndicat. Je suis allé aussi loin que j'ai pu avec mon éducation limitée. Au pensionnat, je n'ai pas eu le temps d'apprendre des universitaires parce que j'étais traumatisé dès le premier jour. J'ai juste vécu dans la peur.
La peur. Je n'ai pas parlé de la peur. Je ne savais pas que j'avais porté cette peur toutes ces années. Il est sorti un jour où je chassais avec la camionnette. J'ai commencé à trembler comme ça. Mon partenaire était sorti. Il a vu un orignal traverser et il le poursuit. Je suis assis dans le camion et je vais juste comme ça (indiquant). J'avais mon fusil ici. Qu'est-ce qui se passe avec moi?
Je pense que je dois prendre le contrôle de mon esprit parce que si je ne le fais pas, je vais faire quelque chose de terrible. Je pourrais me tirer dessus. Alors je fais le tour du véhicule et je suis allé m'asseoir là-bas et j'ai essayé de me détendre. Mais à partir de ce jour, la peur était en moi. J'ai commencé à dissiper cette peur. Pourquoi suis-je comme ça? J'ai découvert que lorsque la peur vous contrôle, il n'y a plus d'amour en vous.
Q. Savez-vous pourquoi il est sorti à ce moment-là?
R. Je ne comprenais pas pourquoi. Mais je suppose que tout l'amour s'était évacué de moi. J'avais donné tout ce que je pouvais à d'autres personnes. Dans ce truc de sobriété, j'ai donné aux gens et je n'ai rien obtenu en retour. Cela a vidé tout cela de moi et la peur est entrée. C'est là que j'ai compris que je fuyais quelque chose. Je suis allé chercher cela et je l'ai trouvé dans l'expérience des pensionnats indiens. C'est là que je suis allé, revenir à ça.
Mais j'ai fait de bonnes choses. J'ai été conseiller pour la bande (quelque chose) pendant de nombreuses années et je suis devenu chef. J'ai fait beaucoup de bonnes choses pour la communauté mais j'ai dit aux gens que je ne voulais pas que mon nom soit imprimé nulle part ou que les gens utilisent mon nom. Je l'ai fait parce que je sentais que cela devait être fait, pas à cause de la gloire ou d'un nom. Vous ne verrez mon nom nulle part parce que j'ai dit aux gens de ne pas mettre mon nom nulle part.
Et puis j'ai essayé de ramener la guérison dans la communauté à cause de tous les ateliers que nous avions faits, qui sont venus à l'expérience des pensionnats indiens, les gens des deuxième, troisième et quatrième générations, ils étaient coincés dans ce mode. Ils ne pouvaient aller nulle part. Je voulais raconter mon histoire.
Lorsque j'ai été invité à une audience pour le savoir -
On nous a permis d'aller au tribunal et tout ça. C'est alors que j'ai su que j'avais ces choses enfouies en moi et que je devais m'en débarrasser. Quand l'avocat a dit que ces choses ne sont jamais arrivées à ces enfants, oh, je me suis mis en colère parce que je savais que c'était arrivé. Cela m'est arrivé.
Q. L'avocat a dit que cela ne s'était pas produit?
R. Il a dit: "Ces choses ne sont jamais arrivées à ces enfants", devant le tribunal. J'étais vraiment énervé et en colère parce que je savais que cela m'est arrivé.
Ce que je vous dis, c'est ce que j'ai vécu. Ce n'est pas quelque chose que j'ai choisi dans une bande dessinée. Ce sont mes propres expériences que j'ai vécues. Mais encore une fois, cela m'a appris à être résilient et à poursuivre je suppose -
Je voulais la justice. C'est ce que je veux. Je veux la justice. Et aussi de faire ce qui est juste parce que je sens que nos gens sont des gens décents. Ils sont honnêtes et feront ce qu'il faut pour y remédier, car cela n'aurait pas dû se produire et cela ne devrait pas continuer. Il doit être fixé, fixé en nous reconnaissant comme qui nous sommes. Nous sommes qui nous sommes. Je ne peux pas changer qui je suis.
Mais je sais que le Créateur est avec moi et me guide chaque jour. Et je veux transmettre ce message. Pardonner c'est bien mais oublier je ne peux pas l'oublier. C'est en moi. Vous voyez cette cicatrice ici (indiquant). C'est aussi la première année, une cicatrice physique. J'ai été frappé avec un bâton sur mon sourcil ici. J'oublie maintenant, mais c'est là.
- Fin de la partie 1
Q. Combien de temps avez-vous été chef?
R. Seulement deux ans. Je voulais sortir de la politique. Mais les gens ne voulaient pas que je parte alors j'étais dehors 99.
Q.? 97 à? 99?
A. Um-hmm. Mais avant cela, j'ai été conseiller pendant vingt-quatre ans.
Q. Vraiment? As-tu aimé?
A. Ouais.
Q. Mon mari vient d'être élu conseiller.
A. Ouais.
Q. Je suis la femme d'un conseiller.
Un bien.
Q. Il est occupé.
A. Ouais. C'était dur. Les gens étaient toujours sur mon cas. J'ai été l'un des premiers gendarmes spéciaux du pays dans cette collectivité.
Q. Oh wow. Quelle année était-ce?
R. C'était quelque part dans les années 60. J'oublie. Ils avaient ce programme de gendarmes spéciaux et j'étais l'un des premiers. Pas de véhicule. Juste à pied. C'était une réserve sèche à l'époque. Mais c'était un bon salaire à l'époque; quatre-vingt dix dollars toutes les deux semaines.
Q. Ce n'est pas mal pour les années soixante.
A. Ouais. C'était bon.
Q. D'accord, nous pourrons peut-être parler un peu plus de ce tournant pour vous, lorsque les choses ont changé. Vous avez dit que vous êtes allé chez les AA et peut-être que je pense que vous aviez déjà dit -
A. Ouais. Comme je l'ai dit, j'ai donné beaucoup aux gens dans leur sobriété et tout ça. Finalement, je n'avais plus rien en moi et je suis devenu effrayé et traumatisé. Ne sachant pas quoi faire, je me suis à nouveau tourné vers mon Créateur et j'ai demandé de l'aide. Mais cela ne s'est pas produit du jour au lendemain. C'est arrivé pendant un bon moment. La peur a en quelque sorte disparu.
Je ne pouvais pas errer seul, j'avais tellement peur. Je travaillais à l'usine, mécanicien de quart, et je travaillais la nuit. Je revenais du moulin à environ un kilomètre de chez moi. C'était effrayant parce que j'étais seul.
C'est là que j'ai appris l'amour. La peur est l'absence d'amour. Donc je n'avais aucun amour en moi. C'est quelque chose que je ne savais pas. J'ai exclu tout le monde. J'ai exclu tout le monde et tout était en moi et je devais le faire ressortir. C'est ce que j'ai essayé de faire. J'ai essayé de faire ressortir cela.
Là où je l'ai trouvé, c'était dans mes anciennes habitudes traditionnelles, la paix et la tranquillité et tout ça. Juste avant de devenir -
Eh bien, j'étais chef par intérim. Avant de devenir chef, quelque chose m'est arrivé. J'ai dû aller à Vancouver. Il y a eu des élections là-bas et je suis allé là-bas à Winnipeg pendant trois ou quatre jours avant le vol. J'étais dans ma chambre et je me promenais. Je reviens et j'ai vu cette chose sur mon lit. Bien sûr, j'ai peur des choses, hein. Je l'ai ouvert et voici tous ces trucs médicinaux.
Je ne sais pas quoi faire alors je vais voir un des gens traditionnels et il dit, "Ce sont pour vous". Alors je les ai emmenés avec moi à Vancouver. Mais mon père m'avait dit que tu ne jouais pas avec ces choses. Ils sont sacrés. Donc en pratiquant qu'il y avait beaucoup de choses qui m'arrivaient et ma femme a eu peur. Donc je ne savais pas quoi faire. Donc, encore une fois, j'ai demandé à l'un des gens traditionnels de m'aider et il a dit: "Mettez-le de côté pendant un moment." Alors je lui ai donné. C'est une erreur que je regrette. Mais il dit: "C'est le vôtre, vous pouvez le récupérer." Mais je ne sais pas comment. Je n'ai jamais eu de pipe ou personne ne m'a montré quoi en faire et tout ça.
Mais j'ai appris depuis que pour se connaître, il faut connaître sept choses sur toi. Vous devez regarder les quatre directions, à l'intérieur et sept directions. C'est comme ça que vous priez avec la pipe. Je ne savais pas cela alors mais maintenant je sais. Alors j'ai raté ça. C'est une chose qui me manque. Je me sens un peu seul parce que cette pipe que j'ai mise de côté était vraiment la mienne mais je ne savais pas quoi en faire quand elle venait. Allez découvrir mes traditions et tout ça.
Mais j'ai depuis découvert que la meilleure chose que nous ayons est ici. Ce que nous voyons est différent de ce qui est en vous. Notre subconscient sait tout et voit tout. Alors quand les gens disent qu'ils ont tout perdu, ils n'ont rien perdu. C'est ici (indiquant).
Et ça continue aussi. Quand je vais dans la hutte de sudation, ce truc me vient. Ça vient juste. Donc, les gens qui disent avoir perdu leurs habitudes traditionnelles ne l'ont pas perdu. C'est en nous. C'est en moi. Je le sais. Et le Créateur, il est en moi. Il est, parce que cet esprit subconscient ou peu importe comment je l'appelle, l'intelligence, il est là vingt-quatre heures par jour. Ça ne s'arrête pas. Ça continue. Il sait tout. Il voit tout. Et c'est en nous et c'est à moi de puiser dedans.
C'est ainsi que j'ai en quelque sorte récupéré mon voyage. Mon voyage a été long et dur et je suis finalement arrivé à ce que les gens disent être mon enfant intérieur et tout ça. Mais quand je dis un enfant, je veux dire littéralement que c'est ce qui est sorti aujourd'hui, cet enfant que je garde en moi. Et c'est ici et ici et maintenant je le laisse sortir. J'ai parfois envie de pleurer mais je sais que ça sort.
Avant, quand je racontais cette histoire, je pleurais probablement, mais maintenant je suis à ce stade où pleurer est là mais ça ne sort pas autant qu'avant. Alors je suis sur le chemin de la guérison. J'essaye d'aider d'autres personnes. Le seul moyen que je connaisse est d'aider les autres à guérir grâce aux dons qui ont été donnés par le Créateur. C'est par amour, gentillesse, générosité. Ce sont les lois que nous avons. Ils sont bons, les sept lois qui sont là. J'essaye de les pratiquer.
Q. Merci beaucoup d'être venus aujourd'hui.
R. Je l'apprécie.
Q. Bien. Vous avez fait un très bon travail. C'était une belle interview. Merci beaucoup.
- Fin de l'entretien
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