L'INTERVIEWEUR: Pouvez-vous nous dire et épeler votre nom?
AGGIE GEORGE: Aggie George; Aggie George.
Q. Et d'où venez-vous?
R. Je suis de Notley, de la réserve de Notley.
Q. Comment épelez-vous cela?
A. Nautley; Nautley.
- Note du transcripteur: Je ne suis pas sûr de l'orthographe.
Q. Dans quelle école êtes-vous allé?
A. L'école Lejac.
Q. Où était Lejac?
A. Entre Fort Fraser et le lac Fraser.
Q. Quelles années y êtes-vous?
R. Eh bien, j'y suis allé quand j'avais 5 ans. C'est de 1943 à 1954.
Q. Vous souvenez-vous de votre premier jour d'école et pouvez-vous en parler?
R. J'étais assez petit. Je ne sais pas. Je ne m'en souviens pas.
Q. D'accord. Tu te souviens même d'autres années? Est-ce que tes parents t'emmèneraient à l'école ou est-ce que les gens viendraient te chercher pour t'y emmener?
A. Oh oui.
Q. Des gens sont venus vous chercher?
R. Je ne sais pas. Les premières années, j'étais trop petit pour me souvenir de quoi que ce soit. La première année dont je me souviens, ou quelques années où j'y suis allé, la première fois que nous n'avons fait que jouer dehors. Nous ne faisons jamais rien parce que nous étions trop petits, 5 ou 6 ans.
Q. Donc, ils ne vous enseignaient pas quand vous étiez vraiment petit?
R. Non. Tout ce que nous faisions, c'était jouer à l'extérieur ou dans la salle de jeux.
Q. Vous souvenez-vous d'une journée typique, comme à quelle heure vous vous êtes réveillé, même plus tard, pas quand vous étiez vraiment petit, mais à quelle heure vous vous êtes réveillé, les corvées que vous deviez faire et des trucs comme ça?
R. Je pense qu'ils nous réveillaient à 6 heures du matin. Nous avions l'habitude de nous laver, de nous habiller et d'aller à l'église. C'est la première chose que nous faisons chaque jour.
Q. Et votre culture? Avez-vous pu parler votre propre langue?
R. Nous n'avons pas été autorisés à parler notre langue. On ne nous apprend jamais notre culture. Nous ne savons même pas comment installer des filets ou quelque chose comme ça.
Mais je fais beaucoup de perles. Ma mère m'a appris comment j'avais environ 6 ou 7 ans. C'est tout ce que je sais faire.
Q. Vous souvenez-vous de la vie avant d'aller au pensionnat, quand vous viviez à la maison?
R. Non.
Q. C'est il y a longtemps. Alors, comment décririez-vous votre expérience au pensionnat?
R. Je vais vous dire une chose, je n'aime pas y penser. Vous êtes puni même pour les regarder d'une manière différente. Ils vous faisaient étirer les bras (indiquant) et vous agenouiller sur le sol en béton pendant des heures. Parfois, on vous blâme pour rien du tout et vous êtes puni pour cela et ils n'ont jamais essayé de vraiment savoir qui a fait quoi ou pourquoi.
Je l'ai fait plusieurs fois. Peut-être parce que j'étais juste, je me suis dit, ils m'ont beaucoup agressé, je vais vous dire, parce que je ressemblais à une petite fille blanche, hein. Je pense que c'est pour ça qu'ils m'ont tant pris. Pas seulement moi, il y avait environ 6 d'entre nous qui étaient vraiment justes.
Q. Était-ce une école catholique ou anglicane?
A. catholique; Catholique.
Q. Et vous deviez aller à l'église tous les jours?
R. Tous les matins, puis parfois la nuit.
Q. Qu'en avez-vous pensé?
R. Oh, je n'ai pas aimé à l'époque. Mais maintenant peut-être que je suis content de l'avoir fait.
Q. Pourquoi?
R. Je vois beaucoup de gens dormir jusqu'à midi ou jusqu'à 4 heures de l'après-midi. J'ai l'habitude de me lever à 6 heures, et maintenant je me lève à 4 heures.
Je pense que j'ai appris pas mal de choses. Mais ils étaient méchants.
Q. La plupart de vos souvenirs sont donc de mauvais souvenirs de l'école?
A. Oh oui.
Q. Pouvez-vous parler un peu de la méchanceté?
R. S'ils vous posaient une question ou quelque chose du genre et que vous ne connaissiez pas la réponse, ils vous frapperaient dans le dos avec ces critères. Ils sont à peu près aussi larges (indiquant) et ils ne l'ont pas utilisé de cette façon (indiquant), ils l'ont utilisé de cette façon (indiquant), à la fin. J'ai eu ça plusieurs fois.
Une fois, je me suis enfui. Je me suis attaché sur les fesses nues avec une sangle à peu près aussi large (indiquant) et à peu près aussi épaisse (indiquant).
Q. C'est à ce moment-là que vous vous êtes fait prendre?
A. Ouais.
Q. Pouvez-vous parler de la fuite, par exemple pourquoi vous vous êtes enfui et jusqu'où vous êtes?
R. Nous ne sommes pas allés très loin, même pas à mi-chemin de Fort Fraser, je ne pense pas. Nous ne pouvions tout simplement pas prendre tout cela. Nous nous sentions seuls et nos parents nous manquaient. Nous n'étions pas censés être emmenés du tout.
Mais la raison pour laquelle ma mère et toute la Réserve nous ont laissé partir, c'est qu'ils n'arrêtaient pas de les menacer de leur retirer notre allocation, qui était $6. Ils ne savaient pas comment gagner de l'argent autrement, hein. Nous avons donc dû y aller.
Q. Donc, votre communauté ne voulait pas envoyer les enfants, ils ont été forcés de le faire.
R. Pas vraiment. Je suppose qu'ils étaient aussi seuls pour nous que nous l'étions pour eux aussi. Mais ils ont été menacés. Ils prendraient ce $6 un mois si nous n'y allions pas.
Q. Comment était-ce de rentrer à la maison en été et de voir votre famille?
R. Oh, c'était joyeux.
Q. Que feriez-vous? Avez-vous pu pratiquer certaines traditions et une partie de votre culture en été?
R. Je ne sais pas. Je suppose que certains d'entre nous l'ont fait. Mais comme moi, ma mère m'apprenait à faire du perlage. C'est comme ça que j'ai appris. Elle est toujours après moi pour faire du perlage. Si je ne l'ai pas fait correctement -
Q. Votre mère est-elle toujours en vie?
A. Oh oui. Elle a quatre-vingt-sept ans et elle fait toujours du perlage et de la peau d'orignal.
Q. Wow. Est-elle également allée au pensionnat?
R. Non. Elle jamais. Elle n'est jamais allée à l'école. Elle ne sait ni écrire ni lire.
Q. Comment était la nourriture à l'école? comme le petit déjeuner et le déjeuner?
A. Avez-vous déjà mangé du riz et des macaronis ensemble, avec un peu de viande, comme ce que vous donneriez à un cochon. J'ai promis à quelqu'un que j'en ferais un pour eux et ils m'ont dit "non merci".
Q. Et les corvées? Aviez-vous beaucoup de corvées à faire, comme le nettoyage et tout? Avez-vous dû faire beaucoup de ménage à l'école, laver les planchers, nettoyer les salles de bain et ce genre de choses?
A. Oh oui.
Q. Pouvez-vous parler de cela, des tâches que vous faisiez?
R. Eh bien, nous avons dû nettoyer les bureaux, les classes, les salles de jeux et les salles de bain. Nous prenions chacun un tour à tout. Nous avons tourné les tâches, hein. Ce n'etait pas mal.
Q. C'était plutôt les punitions -
Vous disiez qu'ils vous ont frappé parce que vous n'avez pas eu de question directement dans la classe, ce genre de chose. Est-ce que c'était le pire?
R. Non, ce n'était pas mal, pour moi, en tout cas. Si nous devions le faire, nous devions le faire. C'est tout ce qu'il y avait à faire.
Q. Y a-t-il d'autres choses que vous souhaitez partager aujourd'hui?
R. Pas vraiment. Pourquoi parlons-nous toujours de cela? Pourquoi parler, parler, parler? Nous voulons voir une action.
Ce que je pense, c'est que le gouvernement attend que d'autres personnes décèdent, alors ils auront juste un peu de revenus à payer, c'est ce que je suppose.
Q. Pensez-vous que le processus en ce moment, ce qu'ils font, ne fonctionne pas?
R. Nous en parlons depuis combien d'années maintenant? Et beaucoup de gens que je suis désolé d'avoir manqué ça.
Q. Comment ça va pour vous maintenant? Comme tu l'as dit en entrant, tu n'aimes même pas penser à Lejac. Ça fait encore mal aujourd'hui?
A. Oh oui. Ils nous ont traités d'Indiens stupides. Vous êtes bon à rien. Vous êtes paresseux. Mais la plupart du temps, nous ne savions pas, hein. Nous ne connaissions pas la réponse.
J'allais dire autre chose. J'ai oublié maintenant. Je ne m'en souviens pas. Je ne me souviens pas très bien.
Q. Si cela vous concerne, dites-le simplement.
R. Je n'en ai pas parlé depuis que j'ai quitté Lejac. J'ai commencé à boire environ un an après avoir quitté Lejac, juste un peu au début, hein. Mais ensuite, il est devenu de plus en plus lourd et plus lourd. Mais j'ai arrêté il y a une dizaine d'années.
Q. C'est bien.
R. Et j'ai bloqué tout ce Lejac tout de suite. Et ma sœur a dit qu'elle avait remarqué beaucoup de choses sur moi que je ne sais même pas que je fais, hein. Comme elle le dit, si les gens se rapprochent trop de moi, je commence à me mettre en colère puis je les repousse. Je lui dis, "pourquoi est-ce?" Et elle me dit, "A cause de ce pensionnat, c'est pourquoi." Elle a beaucoup remarqué ça chez moi. Je n'ai jamais remarqué!
Q. Avez-vous déjà parlé à votre mère ou à vos sœurs des pensionnats indiens?
R. Non, je ne parle jamais du tout, point final. Je n'aime pas en parler ou même y penser. Parfois, quand je suis seul, en train de faire du perlage ou quelque chose comme ça, je m'arrête tout d'un coup et les larmes commencent à couler. Ensuite, je vais faire une sieste. Après je me sens un peu mieux, hein.
Q. Est-ce la première fois que vous en parlez ouvertement comme ça?
R. Oui.
Q. Cela doit donc être difficile.
A. Um-hmm. Toutes ces choses dont je me souviens.
Q. Vous trouvez donc qu'il est utile de ne pas y penser du tout. Pour guérir, pour que vous vous sentiez mieux, vous trouvez qu'il est préférable de ne pas y penser?
R. Je ne pense pas. Je ne pense pas qu'il guérira. Peut-être que les prières le pourraient. Mais je vais toujours à l'église et je prie toujours. J'ai appris de cette façon toute ma vie.
Q. Est-ce que venir à quelque chose comme ça aide, entendre les gens parler et être avec d'autres personnes qui ont vécu la même expérience, ça aide?
A. Ouais. J'aimerais voir la vidéo. J'ai la vidéo. Je pourrais me souvenir de quelque chose et peut-être que j'écrirai à ce sujet si tout un groupe d'entre nous se réunissait et écrivait à ce sujet, peut-être, vous savez.
Q. C'est une bonne idée. Je connais d'autres personnes qui ont fait cela, où la communauté s'est réunie, a écrit ses histoires et a fait un livre.
A. Et quand nous sommes malades -
Je me souviens que je suis presque sûr d'avoir eu une pneumonie une fois et j'ai essayé de le dire à la sœur. Tout ce qu'ils ont fait, c'est de me faire m'habiller et d'aller à l'église et à l'école. Mes côtés me faisaient mal. Ils ne vous croiront pas. Ils pensent que nous faisons semblant, hein.
Je me souviens de ce garçon, je ne sais pas ce qui lui est arrivé, mais il est tombé malade. Peut-être qu'ils lui ont juste donné une aspirine ou quelque chose comme ça, et il est mort cette nuit-là. Ils n'ont jamais essayé de vraiment savoir de quoi il s'agissait. Ils ne l'ont jamais fait.
Q. Ont-ils eu des funérailles pour lui à l'école?
A. Um-hmm. Je me souviens que. J'étais juste une petite fille.
Si nous leur disons que nous avons mal à la tête ou aux oreilles ou quelque chose comme ça, "Oh, vous êtes juste en train de le mettre." «Vous ne voulez pas aller à cet endroit et vous ne voulez pas aller en classe», ou quelque chose comme ça. «Vous n'êtes pas malade. C'est ce qu'ils nous diraient.
Parfois, pour punir, ils nous faisaient aller au lit sans manger, ou sans le film. Ils avaient un film une fois par semaine, je pense que c'était, oui, une fois par semaine.
Q. Y a-t-il une dernière chose que vous aimeriez dire?
R. Non, ça va.
Q. Merci beaucoup d'être venus aujourd'hui. Je sais qu'il faut beaucoup de courage pour s'asseoir et en parler, alors merci beaucoup.
Ah oui. Merci.
Q. Vous êtes les bienvenus.
- Fin de l'entretien