L'INTERVIEWEUR: Mabel, pourriez-vous dire et épeler votre prénom et votre nom.
MABEL HARRY-FONTAINE: Je m'appelle Mabel, Mabel; Harry,
Harry frappe Fontaine, Fontaine.
Q. Et d'où venez-vous?
A. Fort Alexander, Manitoba, la réserve qui est maintenant connue sous le nom de Saugeen First Nations.
Q. Et quelle école avez-vous fréquentée
A. Pensionnat de Fort Alexander.
Q. Savez-vous quelles années vous y étiez?
R. Je dis de 1953 à 60?
Q. Donc sept ans?
A. Sept ans.
Q. Quel âge aviez-vous lorsque vous êtes allé à l'école pour la première fois?
A. Sept.
Q. Vous souvenez-vous du premier jour d'école?
R. Oui, je le fais.
Q. Pouvez-vous nous en parler?
R. Ma mère et mon père m'ont emmené dans ce grand bâtiment énorme. Nous sommes entrés par la partie avant. Je m'accrochais à ma mère, à sa robe, comme d'habitude. C'est comme ça que je suivais toujours ici, juste accroché à sa robe.
Quand nous sommes allés dans le bureau était du côté droit et il y en avait un autre sur la gauche. C'était super propre, un bâtiment immense, froid et sombre. Et il y avait un prêtre là-dedans et une religieuse et ma mère et mon père parlaient avec eux mais je ne les comprenais pas. Je connaissais juste ma langue, l'ojibway. J'ai essayé de demander à ma mère ce qui se passait parce que j'étais perplexe. Je ne savais pas pourquoi ils m'ont amené là-bas. Tout ce qu'ils ont dit était (parler la langue autochtone) «aller et être enseigné». C'est ainsi que vous traduiriez cela. J'essaye de demander à ma mère et je tire sur sa robe, essayant d'attirer son attention pour lui demander dans ma propre langue ce que nous faisons là-bas. Et puis j'ai vu -
C'était ma première rencontre avec une religieuse. Elle avait l'air vraiment stricte. Elle est allée comme ça (indiquant) à moi, comme ça. Dès le départ, je ne pouvais pas parler ma langue. Alors je suis resté silencieux et je suppose que c'était l'enregistrement. Le reste est flou. Je n'ai pas compris ces religieuses ou le prêtre.
Ils m'ont fait peur. Ils avaient juste l'air effrayant. Peut-être que je pensais que c'était Halloween, ou quelque chose comme ça. Ils avaient juste un costume. Mais ils n'ont jamais enlevé ces costumes. Ils s'habillaient toujours de la même manière avec un gros col blanc raide ici (indiquant) et un gros raide -
Nous n'avons jamais vu leurs cheveux. Et de longs voiles, de longues robes noires. Certains étaient gros et certains étaient petits et certains étaient grands et maigres. Certains d'entre eux avaient des lunettes. Tous étaient blancs. Et les prêtres, la même chose avec les prêtres, la même tenue sauf qu'ils avaient de grandes croix. Certaines religieuses avaient des croix ou des perles sur le chapelet, un grand et long chapelet. Et aucun d'eux ne sourit.
Je ne savais pas comment communiquer sauf avec ma langue. Et puis j'ai entendu deux différents -
Ils parlaient anglais et français, je suppose.
Dès le départ, ils ont foiré mon nom. Je m'appelle Mabel Angela. Ils m'ont appelé Mabel Angel. Pendant longtemps, cela m'a dérangé, jusqu'à l'âge adulte. Ils n'ont pas dit mon nom correctement. Mais je ne pouvais pas leur dire parce qu'ils ne m'ont pas compris.
Q. Est-ce qu'ils ont mal prononcé votre nom tout le temps à l'école?
A. Ouais. Et les enfants ont commencé à m'appeler comme ça parce qu'ils savaient que je n'aimais pas ça. Vous savez comment sont les enfants. Ils peuvent être si cruels. Eh bien, ils étaient cruels avec moi. Ils ne prenaient pas la peine de dire "Mabel", ils disaient "Angel", et cela me rendait fou.
J'ai survécu d'une manière ou d'une autre. J'ai parlé ma langue. Je devais être un enfant têtu. Je savais que j'étais un peu gâté mais pas gâté pourri à la maison. Je souhaite que -
Mots anglais.
J'aimerais qu'il y ait un interprète ici. Ce serait mieux si j'en parlais dans ma propre langue.
Q. Voulez-vous parler de certaines choses en ojibway et vous pouvez également nous dire ce que cela signifie en anglais?
A. Ouais. Cela prendra plus de temps.
Q. Cela dépend de vous, de tout ce qui vous convient.
A. Um-hmm.
Q. Le seul problème est que je ne comprends pas l'ojibway, donc je ne pourrais pas vous poser des questions liées à ce que vous dites. Mais si nous l'avons sur bande, il y aura quelqu'un qui pourra le traduire.
R. Je parlais ma langue de toute façon, avec les autres filles. Je connais même les endroits à l'extérieur, quand nous jouions dehors, où la nonne était loin. Je parlais toujours ma langue. Je me souviens sous l'escalier, l'escalier, vous connaissez l'escalier où il y a un espace. Je me souviens avoir parlé ma langue là-bas chaque fois que j'en ai l'occasion. Et dans les toilettes. Mais c'était comme une prison. C'est comme ça que nous l'avons appelé; une prison. Elles n'étaient pas trop loin, les religieuses, mais je suis reconnaissante. C'est ce que je pense. Je devais être un enfant têtu.
Ils m'ont beaucoup enlevé mais ils ne pouvaient pas m'enlever cela.
(Parlant Ojibway) Encore aujourd'hui, je parle ma langue et d'une manière ou d'une autre j'en tire une satisfaction, qu'ils n'ont pas pu me l'enlever parce qu'ils ont essayé. Gawd, ont-ils déjà essayé. Tous les jours. Et j'ai dû me battre contre ça.
Q. Donc, maintenir votre langue et la connaître après avoir quitté l'école, cela vous a-t-il semblé une victoire?
R. Oui, c'est le mot que je recherche. Quand je dis à mes petits-enfants, je le dis d'une manière qu'ils ne comprennent pas. Je leur dis que je les ai choqués parce que c'est comme ça qu'ils parlent, les enfants de nos jours. J'élève mes petits-enfants, trois d'entre eux.
Q. Parlent-ils ojibway?
R. Non. Ils comprennent, mes enfants comprennent, Géraldine me comprend, Terrance me comprend et mon défunt garçon me comprenait. Il essayait de le parler beaucoup.
Q. Alors, comment avez-vous appris l'anglais?
R. J'étais vraiment obligé de le faire. Je devais communiquer en classe. Partout, c'était l'anglais ou le français. Alors je devais le faire.
Q. Vous disiez dans vos premiers jours qu'ils ont mal prononcé votre nom, vous ne saviez pas parler anglais et vous n'étiez pas autorisé à parler votre langue, alors comment commencez-vous à apprendre l'anglais? Prenez-vous simplement des mots ici et là, ou -
R. J'étais assez jeune, je suppose, oui.
Q. Les autres enfants vous ont-ils aidé?
R. Beaucoup de Blancs font cela lorsqu'ils viennent dans nos communautés. Vous n'avez même pas à leur apprendre, certains d'entre eux, ils le ramassent. J'ai dû l'apprendre à l'école, pour l'école, pour la prière. Nous avions l'habitude de toujours prier. Nous allions toujours à la chapelle. Nous allions toujours à l'église.
À chaque endroit, il y avait toujours une règle, une grande et longue règle car nous devions regarder droit devant tout le temps et ne pas nous retourner. Si nous le faisions, nous nous sommes fait frapper la tête avec une règle. C'étaient des gardes. C'étaient des nonnes, c'étaient des gardes.
Je me suis toujours demandé quel genre d'éducation ils recevaient. Il n'y aurait certainement pas pu y avoir d'amour là-bas. Lorsque vous travaillez pour Dieu, vous devez être une personne aimante. Vous savez, je ne me souviens pas d'une gentille nonne là-dedans. Ils étaient tous méchants d'une manière ou d'une autre. Je pensais juste qu'ils étaient si méchants.
J'ai toujours été comme ça. Je suis plus désolé pour les autres que pour moi. J'avais l'habitude de me sentir désolé pour ceux qui avaient des problèmes de vessie et ils mouillaient le lit tous les soirs. Je pensais qu'ils étaient éduqués quand j'y pense maintenant. Ne savaient-ils pas qu'il y avait quelque chose qui n'allait pas chez eux, pourquoi ils mouillaient leur lit chaque nuit et ne les emmenaient jamais à l'hôpital pour les faire vérifier? Où étaient leurs cerveaux? Ce sont ceux pour lesquels je me suis senti désolé parce que le matin, ils ont été obligés de nettoyer leurs lits et de se promener avec les draps mouillés sur la tête et de défiler. Il devait y en avoir cinq ou six tous les matins, défilant devant tout le monde pour leur faire honte, pour les empêcher de faire pipi dans leur lit. C'est pour ça que je me suis senti désolé.
Q. Et il y avait des enfants qui arrivaient tous les jours?
R. Tous les matins, oui, parce qu'ils avaient des vessies faibles, je ne sais pas. Si vous vous leviez pendant la nuit, vous deviez aller demander la permission d'utiliser les toilettes. Ils ne se sont pas réveillés. Ils ont juste dormi et fait pipi dans leur lit. Il y avait définitivement quelque chose qui n'allait pas avec leurs vessies. Bref, c'est pour ça que je me sentais vraiment désolé. Maquereau sacré.
Le lendemain, ils sont taquinés, vous savez, par d'autres enfants. Je ne me souviens pas avoir fait ça. J'avais de bons enseignements à la maison. Je savais que c'était une chose méchante à faire, donc je ne me souviens pas m'être jamais moqué d'eux.
Vous savez quel a été le point culminant? Quand les enfants s'enfuyaient, quand les filles s'enfuyaient et se faisaient prendre, elles étaient ramenées et bien sûr elles recevaient une sangle. Certains d'entre eux riposteraient, combattraient les religieuses. C'est ce que le point culminant était. Nous étions tous en train de leur faire enlever le voile parce que je me souviens avoir toujours été curieux de voir à quoi ils ressemblaient sans ce voile. Sont-ils chauves? Ont-ils des cheveux? Parce que je ne me souviens pas du tout avoir vu des cheveux. Ce groupe était juste ici (indiquant) comme ça.
Par point culminant, je veux dire que c'était excitant. Nous voulions que ces filles qui se battent pour retirer le voile. C'est probablement pourquoi il était serré pour que personne ne puisse le retirer. Nous voulions voir à quoi ils ressemblaient.
Q. Est-ce que quelqu'un a déjà enlevé le voile?
R. Je pense que oui, mais je n'étais pas là pour le voir. Je n'ai jamais pu en voir un sans voile ni bonnet, comme on l'appelait.
Q.Je pense que si vous voyez ces mêmes personnes tout le temps, toujours dans la même tenue et ne voyez jamais leurs cheveux, tout ce que vous voyez est leur visage et leurs mains, vous commencez à vous demander s'ils sont même humains ou, vous savez, comme votre esprit doit vraiment s'interroger à ce sujet.
R. Je pensais que c'était Halloween et ils étaient habillés.
Je me souviens qu'il y avait cette blague sur une religieuse. C'était probablement après notre sortie de l'internat. C'est idiot mais cela m'est venu à l'esprit. La blague était ce qui va en noir et blanc, noir et blanc, noir et blanc?
Q. Quoi.
R. Une religieuse dégringolait dans les escaliers, parce que c'était la couleur de leurs vêtements. (Rires) Noir et blanc. Nous nous sommes moqués d'eux aussi.
Je pensais que j'allais passer par là. C'est la première fois que j'ai des maux d'estomac et des maux de tête.
Q. Je pense que vous allez bien.
R. Je me souviens du cours de couture. Nous avons dû emporter Home Ec., Cuisiner et tout ça. Je me souviens que Sœur Cécile était son nom. Elle était grosse. Elle avait de grandes mains d'homme. Nous devions tricoter. Pendant longtemps, la première chose que j'ai apprise a été la perle tricotée, la perle tricotée, la perle tricotée, vous savez. Elle était effrayante. J'avais peur de ses mains. Vos cerveaux tremblaient si jamais elle vous frappait à l'arrière de la tête. C'était effrayant.
L'un était grand et maigre. Elle était au gymnase. Elle était dans la salle de jeux qu'ils appelaient ça, pas dans la salle de gym. Cela a dû être le plus détendu que j'aie jamais vu là-bas. Parce que si tu veux patiner, si tu veux faire de la glisse, c'étaient des choses amusantes et c'est probablement pour ça que je me souviens d'elle. Elle a dû être la seule religieuse qui ait jamais semblé que je ne dirais pas heureuse, mais plus détendue, plus humaine.
Il y avait tellement de religieuses là-bas pour chaque activité ou sujet différent. Je ne me souviens pas de tous leurs noms. Je pense que cette sportive était sœur Victor.
Q. Pensez-vous donc que les seules femmes adultes que vous voyez tout le temps être si froides et sans émotion ont eu un effet sur vous et sur la façon dont vous étiez avec les gens après avoir quitté l'école?
A. Bien sûr! Après être revenu de chez moi, comme si j'étais juste arraché d'un endroit heureux à un endroit mortel. Il y avait tellement d'étages, il y avait tellement d'étages et nous étions tenus à l'écart, tenus à l'écart de nos frères, des garçons.
Mais je pense que le plus méchant de tous était -
Son nom était frère Lacoste (ph.). Il était chauve et il avait une verrue quelque part ici (indiquant) et là (indiquant). C'était un cochon. C'était un kokooish (ph.). Mais il avait aussi beaucoup de bonbons. C'est comme ça qu'il m'a eu. Candy y était très très rare, peut-être deux ou trois fois par an nous l'avions. Il avait tout le temps des bonbons dans ses grandes poches longues. Il viendrait dans la salle de jeux avec ses mains dans ses poches.
C'est ainsi qu'il m'a fait m'approcher de lui et m'asseoir sur ses genoux pendant qu'il jouait avec moi là où ses mains ne sont pas censées être, sur mon cul, sur mon vagin. Il était dégoûtant. C'était un être humain gras et dysfonctionnel. Et il a fait ça à beaucoup de petites filles. Il a pris ma virginité avec son doigt, de toutes choses.
Plus tard dans la vie, quand j'ai commencé à fréquenter des garçons, je me demandais parce qu'après avoir appris beaucoup de choses, hein. Mes amis, les garçons, diraient, "Avez-vous déjà votre buste de cerise ?? C'est quoi ce bordel? Je ne savais pas ce que c'était. De quoi parle-t-il? Qu'est-ce que ça veut dire?
Pendant ce temps -
Et puis j'ai entendu le mot vierge. Je pensais que j'étais vierge. Quand j'ai finalement commencé à sortir et que je n'avais pas de sang quand j'ai eu des relations sexuelles, cela signifie pas de problème de sang lorsque j'ai eu des relations sexuelles pour la toute première fois. Et puis je me suis mis en colère, je suppose, et blessé et qu'est-ce que tu sais. Que diable se passe-t-il? Je n'ai pas compris. À l'époque, nous étions si innocents.
J'oublie le nombre de sessions auxquelles j'ai participé avec Mel et Shirley. Chaque fois que je vais, quelque chose sort de ma bouche, quelque chose me vient à l'esprit, et tout cela retourne à l'internat, jamais à la maison. Jamais. J'étais protégé là-bas. J'ai été emmené de là. Je me suis habitué, abusé, appelé.
Cet appel est une chose importante. Vous ne devriez jamais appeler les petits parce qu'ils le croiront. J'y ai cru. Je sais de quoi je suis capable mais il y a cette peur. Je ne le fais pas. Je n'y vais pas. J'ai peur du rejet et de l'échec parce que je ne suis pas bon, même si j'ai une éducation. Je travaille au CFS. Vous demandez à mes patrons là-bas. Je ne fais pas ce dont je suis capable. J'ai tous ces certificats. Je ne peux pas les sauvegarder. C'est probablement pourquoi je ne les mets pas sur le mur.
Hé, je viens d'y penser. C'est pourquoi je ne les montre pas parce qu'ils sont là. J'ai réussi à l'époque où je suivais ces cours, axés sur la thérapie, post-traumatique, vous l'appelez, tout cela. Quand vous arrivez au travail, je ne peux pas le faire parce qu'on m'a dit il y a longtemps que j'étais stupide et que je ne pouvais pas le faire.
Au travail, j'ai commencé comme support, puis je suis allé à l'admission, puis je suis allé à Frontline et de nouveau au support.
Q. Depuis combien de temps faites-vous ce genre de travail?
R. Puisqu'elle (en indiquant une autre personne dans la pièce) était une petite fille. Elle a trente-quatre ans maintenant, trente-trois. Trente quatre. Depuis que Géraldine avait trente ans -
J'avais l'habitude de les quitter pour suivre une formation, une formation, une formation. Et puis un jour, j'ai enfin trouvé un emploi. Je ne pourrais même pas -
(Parlant langue maternelle) Je savais quoi faire de toute cette formation mais je ne l'ai pas fait. J'avais peur.
Q. De quoi pensez-vous avoir peur?
A. De l'échec! Car -
J'aimerais savoir comment dire cela en anglais. J'ai eu toute cette formation. J'avais des notes élevées. Je suis passé à chaque fois. Quand il s'agissait de montrer ce que j'avais appris, je ne pouvais pas le faire parce qu'on m'avait dit que j'étais stupide et que je ne reviendrais jamais à rien. Cela m'affecte donc, en réponse à votre question sur la façon dont cela m'affecte maintenant.
Et mes enfants. Cela se voit sur mes enfants. Et cela montre -
Ce sont des toxicomanes et des alcooliques. Mon bébé était alcoolique. Il a commencé à boire à l'âge de douze ans. Et en un an, j'étais aussi en train de bousiller ma propre vie, de bousiller la vie de mes enfants. Les gens me disent, "Ne vous blâmez pas pour votre bébé se pendre et se suicider". Ne me dites pas de ne pas me blâmer.
- Haut-parleur submergé d'émotion
- Fin de la partie 1
«Il serait toujours vivant aujourd'hui. Alors n'ose pas que quiconque me dise de ne pas me blâmer parce que je le fais. C'est en partie ma faute. Je ne prends pas tout. Je ne prends pas tout le blâme.
Q. Voulez-vous vous arrêter un peu?
R. Non, ça va. Mon bébé est parti depuis cinq ans.
Quand j'en ai entendu parler pour la première fois, mon bébé, au téléphone, je pensais que mon cerveau essayait de faire le «et si», le «je devrais avoir». Je ne le laisserais pas aller là-bas. Je savais que j'étais capable de le faire parce que beaucoup de gens priaient pour moi. Je priais aussi notre Créateur et sa mère parce qu'elle est passée par là. Seul son fils ne s'est pas suicidé.
Et ils m'ont aidé. Ils m'ont entendu. C'est pourquoi je suis toujours assis ici dans mon esprit à raconter cette histoire. En fait, la mort de mon bébé m'a rendu fort. La façon dont je le vois, si je suis encore en vie aujourd'hui, sa mort m'a rendu fort. Je ne sais même pas si je devrais essayer d'expliquer la douleur que représente la perte d'un enfant, surtout de cette manière. Mais maintenant, cinq ans plus tard, je comprends pourquoi il s'est suicidé. Je dis à Dieu que je comprends pourquoi il n'est pas intervenu et je comprends aussi qu'il est un Dieu très indulgent, pas comme on m'avait appris à l'internat: vous irez en enfer si vous faites cela, si vous dites cela, si vous regardez de cette façon. C'était une bande de bull shitters. Je ne les croyais plus.
Ils m'ont appris des choses exactement différentes de la façon dont je vis maintenant, du moins j'essaye. J'ai mes chutes. Je suis toujours une personne très dysfonctionnelle. J'ai traversé de nombreuses addictions. J'en ai léché deux mais je n'essaye même pas de lécher celui que j'ai maintenant. J'ai de nombreuses addictions. J'aime fumer. J'aime jouer aux VLT. Mais bientôt, je dois faire quelque chose pour jouer aux VLT parce que cela me fait faucher et que ce n'est pas bien et cela ne me fait pas me sentir bien. Pourquoi est-ce que je continue à faire des choses qui me font me sentir mal?
Q. Je voulais vous poser des questions sur -
Vous dites qu'ils vous ont beaucoup appelé et, étant enfant, on vous a dit que vous n'étiez pas très bon ou que vous étiez une mauvaise personne. Vous avez parlé de problèmes de dépendance et de choses comme ça. Et maintenant vous êtes assis ici et je vois une femme vraiment forte qui a beaucoup surmonté.
Comment surmontez-vous cela? Comment êtes-vous ici aujourd'hui après tout cela?
R. La première chose qui m'est venue à l'esprit, ce sont mes parents. Mon père n'a pas beaucoup parlé. Ma mère a tout parlé. Ils m'ont montré l'exemple. Ce qu'ils voulaient que je fasse, ils m'ont montré. Ils ne me l'ont pas dit. Juste de temps en temps, je devais être rappelé mais la plupart du temps ils me montraient l'exemple. Ils ont vécu comme ils voulaient que je vive. C'est comme ça que j'ai appris.
Vous devez avoir entendu les Anashinabe apprendre quand ils le voient plutôt que de l'entendre?
Q. Hum-hmm.
R. Eh bien, c'est exactement ce qu'ils ont fait. C'est comme ça qu'ils m'ont élevé. Heck, je veux jurer!
Ils viennent et m'emmènent de là. J'étais bien là où j'étais. Mais ils ont construit des écoles. Je pense qu'ils ont essayé de copier Hitler, vous savez. C'est une bonne chose que quelqu'un ait un peu d'humanité en eux, de ne pas être comme Hitler. Il détestait les Juifs alors il en a tué beaucoup; des millions.
Il n'y aurait plus d'Anashinabe s'il nous faisait ça. J'aimerais savoir qui est cet homme blanc ou ce français ou cet anglais qui a eu un peu d'humanité pour arrêter quelque chose comme ça. Je parie que c'était comme ça qu'ils essayaient de nous faire, se débarrasser de nous.
Mais ils étaient trop lents. Je suis content qu'Anashinabe aime muzshuway (ph.). Ils ne pouvaient pas se rattraper. Savez-vous ce qu'est muzshuway (ph.)? Faire des enfants, pour le moins dire. Nous nous sommes multipliés trop vite.
Q. Je viens de voir dans un documentaire une femme dire que les Indiens qui ont des bébés est un acte politique. Je pense que c'est exactement ce que vous venez de dire.
Alors c'est la force que tu as apprise de tes parents qui t'a porté jusqu'à aujourd'hui?
A. Ouais. C'est ce que c'est. Oui.
Q. C'est bien.
R. Et plus récemment, il y a cinq ans, cela m'a rendu plus fort. Je semble devenir plus fort au lieu de plus faible dans certains domaines. J'ai pensé que si je vivais la mort de mon bébé, je vivrais n'importe quoi. J'ai vécu la torture, (parler la langue maternelle), la condamnation -
Q. Pouvez-vous nous parler un peu de votre parcours de guérison?
A. Quand j'ai suivi cette thérapie de focalisation, j'ai finalement appris comment le faire sur vous-même parce que votre corps se souvient, même si vous oubliez ici (indiquant), ou il ne s'est pas enregistré à ce moment-là, donc ce ne peut pas être un souvenir quand il ne s'enregistre pas.
Q. Il ne serait pas enregistré parce que c'est une chose si horrible?
A. Ouais. Exactement. Quand cela arrive à ce moment-là où cela m'est arrivé, vous avez cette protection. Vous le bloquez. Vous l'effacez pour qu'il n'entre pas dans votre mémoire et qu'il ne fasse pas autant mal. Vous le vivez. Vous ne devenez pas fou.
Posez-moi à nouveau cette question.
Q. Pouvez-vous nous parler de votre parcours de guérison et de ce que vous avez fait ou de ce que vous pensez avoir été utile?
A. Oh oui. J'allais vous donner un exemple.
Quand j'étais marié avec -
Je n'ai eu que trois enfants. Mon bébé est parti. J'ai Géraldine et Terrance, un autre fils. Il est plus jeune qu'elle. Quand je vivais encore avec leur père dans une autre réserve à Little Black River, il était un connard. Bref, je lavais la vaisselle et il venait derrière moi et touchait mes fesses. Chaque fois qu'il a fait ça, comme il l'a fait plusieurs fois pour moi -
J'ai vécu avec lui pendant cinq ou six ans; J'étais mariée avec lui. Il a de la chance que je n? Ai pas essuyé ou lavé un couteau bien aiguisé parce que mon corps réagirait instantanément. La première fois qu'il m'a fait ça, viens derrière moi, me faufile derrière moi et touche mes fesses, je me suis retourné et mes mains étaient encore humides. Je lui ai donné une grosse claque. Bien sûr, il m'a giflé en retour, sans aucun doute. D'où cela vient-il? Comment ai-je fait ça?
Même dans un endroit bondé avec des chaises comme ça, avec les bras, je me levais et je me cognais les fesses, oh, le message qui venait de mon corps était horrible. C'est pourquoi votre corps a beaucoup à vous dire si vous enquêtez. Alors je l'ai fait. Lorsque j'ai commencé à suivre ce cours de concentration, j'ai découvert d'où cela venait, de ce frère Lacoste (ph.). Il avait l'habitude de toucher mes fesses à chaque occasion, et pas seulement moi.
Les premières fois parce que je voulais les bonbons, j'étais enfant et j'aimais les bonbons, puis je ne sais pas -
Je dirais oui et m'asseoir sur ses genoux et il vérifierait pour voir où était la nonne ou si elle avait le dos tourné. Il n'abandonnerait pas les bonbons jusqu'à ce qu'il fasse ce qu'il voulait faire. Après, quand vous n'êtes qu'un enfant, vous ne savez pas et vous savez que ce n'est pas bien, cela ne se sent pas bien. J'ai attrapé les bonbons et j'ai couru. Chaque fois qu'il se présentait, vous voyiez les petites filles se disperser et courir, s'enfuir.
Nous étions si vulnérables et innocents. Je n'ai jamais blâmé ma mère et mon père. Ils devaient. Ils devaient nous y emmener ou bien des rations, ça s'appelait alors.
Q. Bien-être?
A. Ouais. Cela s'appelait les rations, c'est-à-dire l'aide sociale aujourd'hui, l'assistance sociale. Ils arrêteraient cela et tout ce que le gouvernement nous aurait lancé pour survivre.
Q. Puis-je vous poser quelques questions sur le père Lacombe (ph.) Dont vous parliez ici.
R. Frère Lacoste?
Q. Donc, il avait des bonbons avec lui tout le temps?
R. Dans ses poches, oui. Ils avaient de grandes et énormes poches dans ces grandes robes longues, on aurait dit. Ouais, c'était une robe.
Q. Le prêtre et les religieuses n'étaient ni affectueux ni gentils avec les élèves et quand il marchait dans une pièce, les filles s'enfuyaient, et ainsi -
R. Je ne connais pas son excuse pour y entrer.
Q. Donc, il semble que d'autres religieuses et autres prêtres devaient savoir ce qui se passait, ils devaient avoir une idée pourquoi ce type portait des bonbons avec lui et les filles le fuyaient tout le temps?
A. Ouais. Ils ont juste fermé les yeux dessus. Je me souviens une fois assis sur ses genoux et il fait ça et je cherche, "oh s'il te plaît, retourne-toi", tu sais, pour que cette religieuse se retourne. Mais elle était toujours occupée ailleurs. Il était intelligent. Les pervers sont intelligents. Ils doivent avoir, à moins qu'ils ne soient aveugles. Eh bien, certains prêtres le faisaient aussi.
Quand nous avons eu des idées plus tard -
Il y avait des petites filles? chambre pour les petites filles puis les grandes filles, cela dépend de votre âge.
Quand j'étais petite fille et que nous étions dans ce dortoir qu'ils appelaient, il y avait des fenêtres à gogo. Ma réserve est North Shore et South Shore. J'habitais sur la Côte-Nord. Le pensionnat était presque directement en face de chez moi. J'ai essayé de me faufiler vers la fenêtre pour voir ma maison. Ça avait l'air si près mais c'était loin. Je pouvais voir ma maison depuis les fenêtres de la chambre, les fenêtres du dortoir.
Vous savez, je ne me souviens même pas si j'en ai parlé avec d'autres enfants là-bas. Je pense que j'avais trop peur et que tout le monde avait trop peur.
Q. Y a-t-il d'autres choses dont nous pouvons parler pour votre cheminement vers la guérison et quoi que ce soit d'autre que vous auriez pu faire?
R. Eh bien, cela ne m'affecte plus. Eh bien, cela ressemble beaucoup à mes fesses, si je les cogne quelque part, ou -
Parce que je sais d'où ça vient.
Q. Maintenant que vous comprenez que cela facilite la manipulation?
A. Ouais, beaucoup plus facile. Je ne sais pas.
Si vous connaissiez Anashinabe, si vous viviez avec eux là-bas, ils ont le sens de l'humour. Il y a beaucoup de rires.
Je pensais à -
Vous savez, quand les enfants s'amusent ou même les adultes, certains adultes, ils se piquent le cul et puis ils rient. Cela me dérangeait. Don? T vous osez me toucher!
Il y en a beaucoup d'autres -
Si nous faisions quelque chose de mal, il y avait un grenier, il y avait un sous-sol, il y avait la salle de jeux, où se trouvait la salle de jeux et l'étage suivant était l'endroit où nous mangions, la cuisine. Et nous devions tout manger, même s'ils brûlaient nos toasts, nous devions manger ça. Ils ont dit que nous aurions une bonne voix, et je les ai crus. J'ai toujours voulu une bonne voix pour chanter dans la chorale. Nous avons donc dû manger du pain grillé brûlé, du porridge et du beurre d'arachide.
Le dimanche matin, avant d'aller à l'église, nous sentions le bacon du petit déjeuner. Oh, ça sentait si bon. Mais ce n'était même pas pour nous. C'était pour l'ennemi. C'était pour les gardes! C'était pour les religieuses. C'était pour les Frères. C'était pour les prêtres. (parle la langue maternelle)
Tu sais quoi? Anemaykway? veux dire? Voulez-vous vraiment que je traduise? Femme en prière. C'est ce que cela signifie. C'est ainsi que les religieuses s'appelaient. (parlant la langue maternelle) C'est le prêtre vêtu de noir.
Il y avait un prêtre que j'aimais. C'était un vieil homme. Il était grand. Quel était son nom? Père Way (ph.). C'est le seul prêtre que j'ai vu là-bas, le seul. Je ne me souviens pas d'une nonne, voyant une nonne avec un visage gentil. Il était beau aussi. Je n'ai pas peur de dire à qui que ce soit qu'ils sont beaux ou beaux. Je semble dire beaucoup de choses aujourd'hui, hein. (Rires) C'est l'une des raisons pour lesquelles je l'ai trouvé gentil. Mais il était. Il nous a souri. J'ai trouvé un peu d'amour. J'ai trouvé un peu d'attention venant de cette silhouette, parce que pour moi c'étaient des silhouettes et il était grand.
Même dans les dortoirs quand j'ai rencontré les grandes filles? côté, comme ils l’appelaient, il y avait aussi beaucoup de toucher. Je pense que cela vient probablement de l'enseignement de frère Lacoste. Il y avait aussi beaucoup de filles qui se touchaient là-dedans. Ils rapprocheraient leurs lits la nuit. Sur les petites filles? côté on nous a fait dormir comme ça (indiquant) tout le temps, comme ça. Nos mains ne pouvaient jamais passer sous les couvertures parce qu'elles avaient peur que nous nous touchions, je suppose.
Q. Donc, si vous dormiez et que vos mains passaient sous les couvertures, quelqu'un ...
R. Ouais, dites-vous de dormir comme ça et puis nous nous y sommes tous habitués de toute façon, je suppose.
Q. Wow. Tu dors toujours comme ça?
A. Heck, non. Je mets mes mains où je veux. (Rires) si je veux les mettre là, je le ferai. Voulez-vous en savoir plus? (Rire)
C'est comme des représailles, hein, parfois. Mais c'est comme ça que je suis devenu -
Ne t'approche pas de moi. J'avais beaucoup de colère, beaucoup de colère cachée. Il a fallu mon? Geet? (ph.) pour vous parler de frère Lacoste. ? Geet? signifie clochard.
Je remercie mon corps pour cela, car comment aimeriez-vous être en colère contre -
Par exemple, comme moi et je me demande qui diable, vous savez, et je suis content d'y être allé, j'étais censé suivre toute cette formation. J'ai commencé à m'entraîner et à aller à l'école alors qu'elle (en indiquant) n'était qu'une petite fille de trois ans. Donc j'y suis allé beaucoup. Mais je ne suis pas devenu célèbre. Je n'ai pas un grand titre derrière moi mais j'ai une expérience de vie. J'ai soixante ans. Je n'ai pas besoin de ces papiers pour me dire ce que je peux faire. C'est attentionné.
Parfois, je tombe souvent. Je veux suivre les pas de notre Créateur, les pas, la façon dont il a vécu quand il était ici parce qu'il dit que nous sommes le sel et la lumière. Il n'a pas pu être le sel et la lumière, comme moi. Non. Il dit que vous êtes le sel et la lumière et que vous êtes. C'est ce que je commence à croire. C'est pourquoi je continue de dire -
C'est pourquoi j'essaye d'élever trois petits-enfants. Ils ont quatorze ans bientôt, seize et dix-sept ans. C'est un grand écart entre les générations mais je leur dis toujours que je suis à l'ancienne et que je n'aime pas leur musique. Je dis toujours à mon petit-fils -
Eh bien, je ne vais pas vous dire ce que je lui dis. Je vais le dire d'une manière différente. Je lui dis toujours que je n'aime pas ta musique noire. Mais je ne dis pas noir. J'utilise le mot à l'ancienne. Mais je ne veux pas le dire ici. Certaines personnes pourraient être offensées.
Q. Alors, y a-t-il quelque chose que vous souhaitez partager dont nous n'avons pas encore parlé?
R. Quand je pleurais, ce que je voulais dire, c'est que j'aurais pu être pas j'aurais dû l'être, j'aurais pu être un meilleur parent. Je suppose que les enseignements de ma mère et de mon père étaient plus faibles que ce qu'ils m'ont fait à l'école. Ils ont emmené la personne que j'aurais pu être. Je viens de m'en rendre compte lors d'une de mes sessions avec Mel et Shirley. Saint maquereau, imaginez le genre de personne que j'aurais été si je n'étais pas allé au pensionnat?
Je pourrais encore être avec les années qu'il me reste et qui sait, peut-être que je l'ai déjà été. C'est comme ça parfois. Parfois, j'ai l'impression d'avoir des récompenses lorsque je vois mes petits-enfants.
Vous savez quoi, parfois ça m'évite.
Puis-je me lever une seconde? Je veux avoir quelque chose dans ma poche.
- Fin de la partie 2
? les gens là-dedans. C'est juste ce que je ressens.
Je parle du pensionnat. C'est pourquoi je l'ai écrit de cette façon. Quand la pensée m'est venue à l'esprit, je l'ai écrite tout de suite parce que j'oublie. Cela a emporté la personne que j'aurais été aujourd'hui. Cela a emporté la personne que j'aurais été aujourd'hui. Et puis cette prise de conscience à nouveau. Imaginez quel genre de personne j'aurais pu être? Imaginez le genre de personne que j'aurais pu être en ce moment; pas de dépendance, pas de dysfonctionnement. J'aurais été le Créateur Anashinabe que je devrais être.
Mais ensuite je dois sortir de là et dire que je pourrais toujours l'être. J'ai seulement soixante ans. Je ne suis pas là pour faire une impression. Je suis juste démodé. C'est ce que je dis toujours à mes petits-enfants. Pourquoi ne comprends-tu pas ça? Pourquoi ne comprends-tu pas ça? Vous savez, toute la technologie moderne.
Au travail, j'ai un ordinateur. Je ne m'en soucie pas. Je n'aime pas ça. Je déteste ça. Je ne pourrais jamais apprendre. Je sais trouver les cartes, jouer aux cartes; c'est ça.
Q. Voulez-vous jouer au solitaire?
A. Ouais. J'ai appris cela de mes petits-enfants. Ils ont un ordinateur qui est vieux. Ils veulent Internet et tout ça. Mais je m'éloigne de ça. C'est effrayant. Vous voyez, je suis vraiment démodé. Où ai-je appris cela? Mes parents. Mais ce ne sont même pas mes parents biologiques. Ma mère m'a mis là-bas quand j'étais bébé, ma mère biologique, parce qu'elle ne pouvait pas me garder. Elle vient d'Oser River. Mon père était -
Je l'ai déjà remerciée trois fois auparavant -
Comment tu appelles ça? Elle a quatre-vingts ans. Alzheimer? S. Elle commence à comprendre ça. Avant qu'elle ne commence à comprendre, je l'ai remerciée au moins trois fois de m'avoir placée là où elle était. J'étais juste un petit bébé. C'est la seule maman et papa que je connaisse.
Q. Avez-vous autre chose à dire?
R. L'argent que j'ai obtenu, le $10 300, je suppose que j'ai passé plus d'années que ce qu'ils m'ont donné, mais ça va. Je suis trop fatigué pour leur prouver que j'étais là plus longtemps. Je ne veux pas m'embêter avec ça. Cela a enlevé un peu de stress pendant un moment. C'est ce que fait l'argent. Cela vous rend heureux pendant un moment. Cela m'a enlevé un peu de stress. J'ai eu ces factures pendant des années et des années et des années. Les gens commençaient, vous savez, que les collecteurs de factures me téléphonaient et me menaçaient. Ils ne me dérangent plus parce que j'ai payé ces factures. C'est pourquoi j'étais reconnaissant pour cet argent.
Je l'ai partagé avec mes enfants et petits-enfants. C'est ça. Cela ne dure pas longtemps.
Mais je dois encore aller au tribunal pour une audience. J'espère juste qu'ils ne me posent pas de questions comme quel était leur nom. Vous savez, ils ne devraient pas avoir de surprises. Ils vont devoir accepter et me croire quand je raconte mon histoire. Mon ami est déjà allé pour une audience. Elle a le même âge que moi. Elle dit qu'ils ne m'ont même pas posé les questions que je pensais qu'ils allaient. Il semble qu'ils ne vous croient pas. Elle a dit qu'elle avait commencé à nommer -
Parce qu'elle a une meilleure mémoire que moi.
- nommer la plupart des religieuses qui étaient là, les prêtres et les frères. Elle les connaissait. Et ils l'ont arrêtée. Ils l'ont arrêtée et ils lui ont demandé autre chose. «Ils ont parlé d'autre chose d'inattendu mais c'est comme s'ils essayaient de me piéger», dit-elle.
Jésus, je me demande si j'arriverai jamais à l'audience. Certaines personnes y vont et paniquent. Je suppose que c'est ce qu'ils croient.
Je ne sais pas. J'étais vraiment nerveux de venir ici. Et puis je pense, maquereau sacré, quand je vais à mon audition comment vais-je être parce que honnêtement, quand je me suis inquiété avant de venir ici, j'ai commencé à me sentir anxieux. Je commence un mal de tête. Mon estomac se dérangeait. Quand je suis entré ici et que j'ai vu tous ces gens, j'étais nerveux.
Imaginez, mon esprit deviendra juste vide dans cette audience. Je ne veux pas que ça arrive.
Je me demande si je pourrais prendre la cassette que vous allez me donner, la copie?
Q. Le transfert prend un certain temps.
R. Je sais. Mais mon audition prend tellement de temps. Dieu sait quand ça va arriver. C'est censé être ce mois-ci. Ce mois est presque terminé. Je veux dire, puis-je apporter ça à mon audition et y jouer?
Q. Je ne sais pas. Je ne sais pas ce qu'ils permettent là-bas. Je ne suis pas sûr.
R. De toute façon, il y en a beaucoup plus. Je continue de repousser.
Q. Est-ce mon souffle?
R. Non. (Rires) Mais c'est une histoire plus longue. Je serais là toute la journée si je vous disais tout.
Avez-vous d'autres questions?
Q. Non, je pense que vous avez répondu à toutes mes questions.
A. Ouais? D'accord. Que dois-je faire après être sorti d'ici? Allez vous saouler?
Q. Non.
A. Je ne bois pas. (Rire)
Q. Je ne peux pas dire ne pas.
R. Je vais jouer aux machines à sous. Cela me calme; mon addiction.
Q. Eh bien, il y a des conseillers ici. Il y a des gens à qui tu peux parler. Notre entretien est terminé mais cela ne signifie pas que vous devez quitter le bâtiment tout de suite. Vous pouvez faire ce que vous voulez.
A. Dormez un peu?
Q. Ouais. Je pense que vous venez de faire quelque chose d'assez dur donc je pense que vous savez comment vous sentir mieux après quelque chose comme ça, alors vous faites ce que vous devez faire.
Merci beaucoup. C'était incroyable. Il a fallu beaucoup de force.
R. Je ne peux pas dire que c'était mon plaisir parce que ce n'était pas le cas.
- Fin de l'entretien