Blanche Hill-Easton
Institut Mohawk
L'INTERVIEWEUR: D'accord, pouvez-vous nous dire votre nom et l'épeler pour nous, s'il vous plaît.
BLANCHE HILL-EASTON: Je m'appelle Blanche Hill-Easton;
Blanche HillEaston.
Q. Et d'où venez-vous?
R. Je suis originaire des Six Nations.
Q. Quelle école avez-vous fréquentée?
A. Institut Mohawk.
Q. Quelles années y êtes-vous?
R. Cela ferait partie de 1943 à 1945 ou 46. Je ne me souviens pas parce qu'ils étaient entre les deux.
Q. D'accord. Quel âge aviez-vous lorsque vous y êtes allé?
R. J'avais dix ans.
Q. Dix?
A. Um-hmm.
Q. Vous souvenez-vous de votre premier jour?
R. Je me souviens d'avoir gravi les marches avec ma mère qui m'emmenait et qui était entrée et avait vu le couloir. Il y avait des chambres de chaque côté. Après le départ de ma mère, je ne me souviens vraiment pas trop de cette journée. J'étais juste un peu impressionné par tout, vous savez, je me demandais ce qui allait se passer. Plus précisément, c'est la seule partie dont je me souviens.
Je me souviens avoir monté les marches. Les filles? côté était d'un côté. Là où nous allions, ce serait du côté droit, et les garçons du côté gauche. Mais vous n'avez pas vu les garçons. Les filles? Le terrain de jeu était juste là, alors ils étaient tous en retrait dans la cour de récréation. J'étais une personne timide.
Q. Y aviez-vous des frères ou des sœurs?
R. Non, j'avais une sœur qui est venue plus tard, une autre année elle est venue.
Q. Saviez-vous à quoi vous attendre en partant?
R. Non, pas du tout. Tout ce que je sais, c'est qu'ils ont dit que c'était l'Institut Mohawk et que c'était l'école pour nous. C'est tout ce que je savais donc j'ai pensé que c'était là que nous devions aller à l'école.
Q. Aviez-vous été à l'école avant?
R. Oui, je l'ai fait. J'avais vécu dans la réserve avec ma grand-mère et ma mère travaillait à Simcoe, où je vis encore aujourd'hui, uniquement parce qu'il n'y avait pas de travail dans la réserve. Après la mort de ma grand-mère, ma mère n'a pas vécu là-bas parce que tout le travail était à Simcoe. Alors, quand je suis sorti de l'Institut Mohawk, je suis allé vivre avec elle. Je ne suis jamais retourné dans la réserve parce qu'à cette époque mon oncle vivait dans notre maison et malheureusement il l'a vendue, donc nous n'avions pas de maison où retourner.
Q. Vous souvenez-vous de la vie avant les pensionnats indiens? Avez-vous vécu un style de vie traditionnel?
R. Oui, je l'ai fait. J'ai vécu avec ma grand-mère et nous étions très traditionnels. En fait, ma mère et ma grand-mère ont fait construire la maison. Ils ont obtenu la place sur ce qui serait maintenant Seneca Road. Ils n'avaient pas de noms pour la route à ce moment-là. Pendant la première année de ma vie que nous avons vécu là-bas, nous n'avions pas de maison. Nous avons vécu dans une tente pendant tout l'hiver. Puis, quand ils ont commencé à construire la maison, nous avons vécu dans une maison en rondins. Ils ont construit une maison en rondins au printemps suivant, dès que tout a fondu, la neige et tout et ils ont construit une maison. Je me souviens un peu d'avoir été dans cette tente parce que j'étais assez jeune et que je pleurais et je pense qu'il y avait une sorte de chaise haute dans laquelle j'étais. C'est aussi loin que je me souvienne à ce moment-là.
Q. Parliez-vous votre langue?
R. Oui. Je ne pouvais pas parler anglais. Je n'ai appris à parler anglais qu'après mes 4 ans, avant d'apprendre un peu. Puis je suis allé à l'école. Il y avait 3 écoles. Nous sommes sortis et l'un était de cette façon et l'autre était de cette façon, et ils étaient chacun un passé de concession, et nous étions de retour plus près du début de cette autre concession. On m'a donc dit que je pouvais avoir mon choix, quelle que soit l'école dans laquelle je voulais aller. Alors on sortait et j'ai commencé à celui à soixante-neuf virages. Puis, parce que j'avais le choix, j'ai pensé essayer l'autre. Ensuite, je suis allé dans l'autre jusqu'à ce que nous ayons une maison là-bas et ce garçon y a vécu, et j'adorais aller à l'école n ° 3 qui était sur le côté gauche, mais ce garçon sortait toujours et essayait de me battre, alors j'ai eu peur de lui et je ne pouvais rien faire parce qu'il était assez fort. Alors je suis retourné dans l'autre école.
Q. C'étaient des externats?
R. Oui, c'étaient des externats.
Q. Alors, qu'est-il arrivé que votre grand-mère ait décidé de vous envoyer au Mohawk Boarding School?
R. Ma grand-mère est décédée. Elle est décédée juste avant mes 9 ans. Alors j'ai dû partir et aller vivre avec ma mère à Simcoe. Je suis allé à l'école là-bas à la South School pendant un an, mais ce fut vraiment un choc pour moi d'être hors de la réserve.
Q. Votre mère est-elle également allée au pensionnat?
R. Non, non, elle ne l'a pas fait.
Q. Pouvez-vous nous parler d'une journée typique au pensionnat, à quelle heure vous vous réveilleriez, ce que vous mangeriez, la scolarité que vous recevriez, en quelque sorte, nous passions une journée.
A. À l'Institut Mohawk?
Q. Oui.
A. Ouais. Eh bien, nous devions toujours faire la queue.
Nous sommes allés au lit. Nous avions un dortoir de 2 étages. Le dortoir supérieur n'a pas été utilisé la première année de mon séjour. Il n'y avait probablement pas assez de filles là-bas. Nous nous sommes tous levés par une cloche, ou autre chose, ou peut-être que les moniteurs nous ont peut-être remontés. Nous nous sommes levés. Nous devions toujours faire nos lits et tout. Puis nous sommes descendus.
Ensuite, il faudrait se laver. Nous nous sommes donc habillés en nous levant avec nos vêtements là-bas. Nous nous sommes alignés pour le petit déjeuner et sommes allés à la cuisine. De là, on nous a assigné des tâches que nous devions faire. Je ne me souviens pas si je suis allé à l'école les 3 premières heures ou si je suis allé à l'école après. Je ne sais pas. Mais nous avions des travaux à faire.
Un de mes boulots quand j'étais là-bas, nous devions aller chez les garçons? dortoir et frottez les sols et changez les draps. Beaucoup de garçons avaient mouillé le lit et ça sentait très mauvais là-bas. Ce n'était pas comme notre côté! Et nous avons dû faire tout le nettoyage et frotter les sols.
Je ne me souviens pas mais il me semblait que nous devions frotter le sol tous les jours. Je ne comprends pas cela, maintenant que j'y pense, pourquoi avons-nous dû frotter le sol tous les jours, mais c'est ce que nous devions faire. Et puis quand nous aurions fini, ce serait l'heure de midi et nous irions dîner.
Je ne me souviens pas beaucoup, mais la seule fois où je me souviens que nous avons eu de la viande, c'était le dimanche. Nous avons eu 2 tranches de Bologne. C'était la viande que nous avions et c'était froid. Nous avions l'habitude de le prendre dans un tuyau -
Nous le cacherions à l'intérieur ici (en indiquant) parce que nous avions une robe avec une blouse par-dessus et une ceinture. Donc, nous cacherions la Bologne ici parce qu'il y avait une pipe dans l'autre partie sur laquelle nous pouvions poser cette Bologne et la chauffer. C'était bon. J'aime toujours ça.
Qu'est-ce qu'on a pour le petit déjeuner? Nous avons eu du gruau. Ils l'ont appelé bouillie. Je peux comprendre cela mais je ne sais pas comment ils l'ont fait le matin ou la nuit précédente, mais quand vous avez mis votre cuillère là-dedans, il y avait des cordes qui tombaient. Je n'aime pas ça à ce jour. Lorsque je fais cuire mon gruau, il doit être avec de l'eau bouillante et il ne doit pas être mou comme ça. J'aime toujours la farine d'avoine, mais je ne peux pas la manger si elle est devenue drôle comme ça, tu sais.
Ensuite, nous avons eu 2 tranches de pain et il y avait du miel mis dessus la nuit précédente et il restait là. C'était notre petit déjeuner avec du lait, du lait dilué.
Une fois, nous avons eu du lait et c'était dans ces grands pichets posés sur la table. J'avais versé le lait dans ma bouillie et je pense que nous avions aussi un verre dans lequel nous pourrions le verser, ou des tasses ou quelque chose comme ça. Je pense que c'étaient peut-être ces tasses blanches, ces tasses en granit, ou quelque chose du genre dans lequel tu l'as versé. Ça avait l'air terriblement bleu, plus bleu que d'habitude avec l'eau mise dans le lait, ça vire en quelque sorte de couleur bleuâtre.
Q. Était-ce du lait écrémé en poudre?
R. Non, ils n'avaient pas de telles choses à l'époque. Donc de toute façon je suis allé le boire et ça sentait drôle. Je ne pouvais pas comprendre ce que c'était, mais il y avait un autre pichet assis là aussi. Mais ce qu'était ce pichet était quelque chose qu'ils frottaient sur les bords et qu'ils avaient du poison dedans, peut-être pour les insectes ou quelque chose du genre, et nous avons presque mangé cela avec nos céréales et tout. Je m'en souviens très clairement. Mais c'est tout ce que nous avions pour le petit déjeuner, et c'est tout ce que nous avons jamais eu.
Q. Tous les jours?
R. Tous les jours.
Q. Et pour le déjeuner?
R. Pour le déjeuner, ils faisaient cuire les pommes de terre et ensuite ils les jetaient sur cette table qui avait du métal dessus, ils videraient ces gros seaux de pommes de terre là-bas et nous devions les éplucher . Donc, au moment où nous l'avons eu et quand nous sommes allés manger, toute notre nourriture était froide. Les pommes de terre étaient froides.
Ils avaient de petites pommes de terre comme celle-ci (indiquant). Pour le souper, je suppose que c'était encore la même chose.
Q. Et jamais assez?
R. Non, jamais assez.
Q. Vous aviez toujours faim.
A. Ouais. J'étais un petit enfant potelé, mais je n'étais pas potelé quand j'étais là-dedans. En fait, ça ne me dérangerait pas d'être comme ça maintenant. Mais non, nous n'en avons jamais eu assez.
Q. Et votre éducation. N'es-tu donc allé à l'école qu'une demi-journée?
R. Nous allions à l'école 3 heures par jour; soit ce serait le matin ou l'après-midi. Ils changeaient de temps en temps. Ils changeraient. Je ne sais pas s'ils ont changé environ une fois par mois avec ce qu'étaient nos tâches.
J'aimais coudre, même quand j'étais très petit. J'ai demandé à être dans la salle de couture. C'était l'endroit que j'aimais le plus. Je n'ai pas obtenu ce privilège avant la deuxième année où j'y étais. Ensuite, j'ai eu le privilège de travailler dans la salle de couture la plupart du temps.
Q. Que coudriez-vous? Ont-ils vendu quelque chose sur lequel vous travailliez?
R. Non. Ce que nous devions faire était de réparer les vêtements que nous avions et de réparer les garçons? vêtements et faire des choses comme ça. Une grande partie était principalement réparée. Je ne me souviens pas avoir fait, à moins que ce ne soient les plus vieux qui fabriquaient les uniformes que nous portions. Nous aurions cela.
Q. Le Mohawk Institute était-il une école catholique ou anglicane?
A. Anglicane.
Q. Je ne pouvais pas m'en souvenir.
Alors, comment décririez-vous votre expérience au pensionnat? Y a-t-il des choses dont vous pouvez parler aujourd'hui et qui vous sont arrivées là-bas?
R. Oui, je peux parler de tous.
Je n'ai jamais vraiment été une personne qui s'est rebellée contre quoi que ce soit, alors j'ai été assez surprise et assez dévastée quand cette enseignante de couture, je l'ai vraiment connue et qu'elle était de Simcoe, alors j'avais un peu l'impression que nous avions quelque chose en commun parce que ça? est d'où je viens. Elle avait l'air très gentille. Mais je ne pense pas qu'elle a eu des enfants. Ma mère n'est pas venue me voir et j'étais très seule parce que je n'avais pas de frères et sœurs là-dedans. Donc je suppose que nous sommes tous en quelque sorte seuls, donc un jour je ne sais pas si je ne me sentais pas bien et j'ai commencé à pleurer quand j'étais dans la salle de couture et elle m'a demandé ce qui n'allait pas. Je ne savais pas comment lui dire ce qui n'allait pas. Je ne savais pas. Je n'avais aucune idée que je pleurais peut-être parce que j'étais seul, je ne savais pas. J'ai juste commencé à pleurer. Finalement, elle s'est énervée contre moi et elle a essayé de me tirer de là. Elle a attrapé une prise de moi et plus elle a essayé de me tirer et a essayé de me faire dire ce que c'était que je ne pouvais pas lui dire. Je ne savais pas moi-même quel était le problème.
Q. Vous n'étiez qu'un enfant.
A. Ouais. Ensuite, elle s'est énervée et elle a sorti sa sangle et a commencé à m'attacher avec, puis j'ai pleuré plus fort. Ensuite, cela l'a bouleversée davantage et elle a commencé à me frapper avec la sangle et m'a poussé dans le placard et m'a tiré les cheveux. Alors elle m'a fait rester dans le placard pour le reste de la journée jusqu'à la fin de la séance. Je ne sais pas.
Je ne sais pas ce qui lui est arrivé et je n'avais plus ce sentiment pour elle. Je pensais que tout ce qu'elle avait à faire était de mettre ses bras autour de moi et de dire: «Ne vous sentez pas mal», mais ils n'ont pas fait ces choses.
Q. Aucun câlin jamais?
R. Jamais, jamais. En fait, ils savaient vous dire quoi faire mais il n'y a jamais eu de gentillesse. La seule personne qui était un peu gentille était mon professeur de l'autre côté, et son nom était Mme Fry (sp?), Mais elle était tout de même assez stricte aussi. Mais c'était une personne un peu plus douce, tu sais. Je l'ai aimée. Elle était gentille.
Même si quand j'étais à l'école là-bas, quand je suis sorti, je n'étais qu'en 4e année.
Q. Quel âge aviez-vous lorsque vous êtes sorti?
R. J'avais quatorze ans.
Q. Vous n'avez pas reçu une bonne éducation là-bas alors?
R. Non, je n'ai pas reçu une bonne éducation, non.
J'adorais dessiner et je dessine toujours et peins et tout. Cette Mme Fry m'avait accusé d'avoir retracé ce que j'avais dessiné et je me sentais si mal, mais je ne pouvais pas la convaincre que je l'avais dessiné, vous savez. Alors ils prennent les leurs, je suppose. Ils ne regardent pas les gens. Certains d'entre nous avaient des dons qui auraient pu être développés.
Q. Ils ne l'ont jamais reconnu?
R. Non, nous n'avons jamais rien eu. Nous sommes allés à l'école et nous avons appris tout ce qu'il y avait à apprendre.
Un jour typique où nous sommes allés à l'école, nous avons commencé, nous avons tous reçu une sorte d'huile -
Q. Huile de foie de morue?
A. L'huile de foie de morue, ouais. Mais nous l'avons tous eu dans la même cuillère. Mais nous ne connaissions aucune différence. Maintenant, quand j'y pense -
Et nous avons eu une infirmière quand nous étions malades, mais elle n'a pas fait attention. Je sais que j'ai été très malade à un moment donné. J'avais l'habitude de venir, avant de rentrer de la salle de classe et avant d'aller déjeuner, je m'allongeais dans cette seule pièce qui n'était pas utilisée et je posais mon manteau et j'avais un tel mal de tête et de la fièvre, et tout, mais quand je suis allé chez l'infirmière, elle ne faisait pas attention. Elle était plus préoccupée par le fait que les filles ne sifflaient pas. Elle a dit que ce n'était pas distingué de siffler.
Mais nous avons tous essayé de siffler.
Q. Cela fait partie de la croissance.
A. Ouais.
Q. Donc, il n'y avait pas non plus de bons soins médicaux?
R. Non, il n'y avait pas de soins médicaux. Nous n'avons jamais eu de brosses à dents. Nous n'avons jamais rien eu pour nous brosser les dents. Nous avons pris un bain peut-être -
Je suppose que nous prenions un bain une fois par semaine, ou quelque chose comme ça. Nous n'avions rien de tel. Quand ma sœur est arrivée la deuxième année que j'y étais, nous avions des moniteurs qui étaient censés s'en occuper car elle n'avait que 6 ans. Ils étaient censés les aider à se baigner et des trucs comme ça. Eh bien, ce qu'elle avait était sous ses bras, sa peau avait commencé à pousser ensemble et je ne pouvais pas comprendre ce que c'était parce que j'ai commencé à m'occuper d'elle après cela et j'ai réussi à continuer à frotter et à frotter, mais je ne sais pas ce que c'est est, comme quand votre peau grandit ensemble comme ça parce que vous n'avez pas été baigné ou quelque chose comme ça.
Q. Wow. Alors tu t'occupais d'elle?
R. Je me suis occupé d'elle après cela parce qu'il n'y avait personne qui s'occupait d'elle.
Q. J'ai beaucoup entendu parler d'enfants qui s'occupent des enfants dans les écoles, essayant de survivre.
A. Um-hmm. Et c'est comme ça que c'était. Nous n'avions rien, nous n'avions rien d'autre de ce genre.
Q. Y a-t-il d'autres expériences dont vous pouvez vous souvenir et partager avec nous?
R. Juste au moment où j'étais très très malade à ce moment-là et je me suis allongé par terre. La première année que j'y étais, ils nous ont emmenés, M. Snell (sp?) Était le directeur pour la première année, et c'était sa dernière année. Ils ont chargé 4 d'entre nous dans un break et nous ont emmenés à Oshwegan à l'hôpital et nous avons eu nos amygdales. Je ne sais pas si nous en avions besoin ou si c'était juste certaines personnes qui l'avaient fait et qui l'ont déterminé, je ne sais pas, car il n'y avait jamais de médecin là-bas. Il n'y avait que cette Mme Smith qui était l'infirmière.
Q. Aviez-vous mal à la gorge ou quoi que ce soit?
R. Je ne sais pas. Je ne sais pas, peut-être que je l'ai fait. Mais de toute façon, une fois que c'était fini, ils nous ont tous chargés là-bas et nous nous sommes simplement couchés là-bas. Je ne me souviens pas du reste après ça, si nous étions si malades, je ne sais pas. Je sais qu'ils nous ont hébergés dans ce deuxième dortoir où il n'y avait personne et c'était assez effrayant parce que nous étions juste là par nous-mêmes et que nous n'étions pas parmi les autres, donc je ne sais pas combien de temps nous étaient là.
Q. Donc, aucun médecin n'est jamais venu là-bas pour dire que vous aviez besoin de vos amygdales?
R. Non. Il n'y a jamais eu de médecin là-bas, à moins que lorsqu'ils nous ont emmenés, peut-être que le médecin a déterminé si nous l'avions. Mais il n'est jamais venu à l'école.
Q. Il a fini par emmener les 4 enfants; droite?
A. Ouais. Nous n'avons jamais rien eu de tel.
Et nous n'avons jamais eu notre terrain de jeu -
De ce côté-là, il y avait une clôture autour de lui, sauf en montant par ici (indiquant) et il y avait des marches à monter parce que nous devions venir par là -
Nous sommes allés à la partie Junior qui était sur les garçons? côté pour aller à l'école. Mais nous avions une clôture tout autour. Nous avions une balançoire qui était sur l'arbre à côté de la clôture, et juste au-dessus de la clôture se trouvait toujours la propriété du Mohawk Institute et M. Burkett (sp?) Faisait pousser des pommes. C'était le fermier qui s'occupait de tout. Ils ont cultivé des pommes là-bas, mais nous n'avons jamais eu une seule pomme. Vous n'osez pas y aller. Si vous avez traversé et avez sorti une pomme de là, vous avez été battu assez mal.
Q. Cela vous est-il déjà arrivé?
R. Non, parce que je n'y suis pas allé.
Q. Mais vous vous souvenez que d'autres étudiants vont chercher une pomme?
R. Oui. Et c'étaient de belles pommes et nous n'en avons jamais eu, même pas à Noël. Je pense que quelqu'un a dit des oranges et peut-être des bonbons, quelqu'un nous les a envoyés, et c'est tout ce que nous avions. Je ne suis jamais non plus rentré chez moi à Noël. J'y suis resté toute l'année.
Q. Alors, qu'ont-ils fait pour Noël?
R. Ils ont mis une petite pièce de théâtre dans la salle à manger dans un coin. Ils avaient en quelque sorte une petite plate-forme qui a été un peu construite. Nous mettons une pièce de théâtre sur Jésus et Marie et des trucs comme ça.
Q. Avez-vous reçu des cadeaux à Noël?
R. Non.
Q. Est-ce que cela vous a rendu triste?
R. Je ne pense pas que j'en savais trop sur ce qu'étaient les cadeaux, sauf avec ma grand-mère, nous n'avions jamais beaucoup d'argent et nous allions dans la salle et nous chantions et ils auraient des petits cadeaux à distribuer. Nous étions toujours très pauvres, donc nous n'en avons jamais vraiment eu trop de toute façon. Donc je ne savais pas vraiment beaucoup de différence sur des choses comme ça.
Q. Qu'en est-il de parler votre langue à l'école? Avez-vous été autorisé à faire cela?
R. Non, nous n'avons pas été autorisés à le faire.
Q. Avez-vous déjà essayé?
R. Je ne connaissais même aucune des filles qui savaient parler la langue, donc je ne l'ai pas fait.
Q. Pouvez-vous encore parler votre langue aujourd'hui?
R. Oui, je suis retourné et je l'ai récupéré. Alors je parle et j'écris jusqu'à un certain point maintenant. C'était ma fille parce que ma fille voulait que je lui apprenne le mohawk. Alors j'ai commencé et j'ai découvert que je ne pouvais pas. Je pouvais le comprendre, je n'ai jamais perdu cette partie. Mais pour le faire, pour le dire et tout, mais je peux maintenant. J'ai tout ramené.
Q. Êtes-vous rentré chez vous l'été?
R. Oui, oui.
Q. Et comment était-ce de rentrer à la maison et de voir votre mère après ne pas l'avoir vue pendant si longtemps?
R. C'était un peu gênant, mais c'était comme ça. Ma mère travaillait et mon beau-père travaillait et je devais m'occuper de ma sœur. Ensuite, je nettoyais la maison et faisais le ménage. Bien sûr, je l'ai fait à l'école, donc je l'ai toujours fait de toute façon. Je me souviens que je devais nettoyer le linoléum et je l'ai frotté si fort avec tout en essayant de le nettoyer que j'en ai lavé le motif.
J'aurais de l'argent pour aller au spectacle, donc ma sœur et moi allions au spectacle.
Q. A-t-il été difficile de retourner à l'école à l'automne après votre retour à la maison?
R. Pas vraiment, non. Je ne sais pas. Je n'ai jamais -
C'était juste quelque chose que nous devions faire donc je suppose que je n'y ai pas trop réfléchi.
Mais certains des enfants quand je suis allé vivre là-bas, parce que nous vivions à Simcoe, certains des enfants étaient très méchants avec nous. Ils savaient que nous étions autochtones et ils étaient très -
Ils avaient l'habitude de se liguer contre nous et je devais verrouiller la porte et j'aurais peur de descendre parce que nous vivions dans la partie à l'étage et j'aurais peur de sortir. Alors peut-être que c'était un peu un soulagement de revenir en arrière, je ne sais pas.
Q. Lorsque vous étiez là-bas et que vous vous sentiez seul, avez-vous déjà essayé de vous enfuir?
R. Non, mais beaucoup l'ont fait. Il y en avait beaucoup qui se sont enfuis. Non, je n'ai jamais pensé à m'enfuir parce que certains d'entre eux ont été ramenés et ils ont été tellement battus. Certains d'entre eux, je ne les ai jamais revus, donc je ne sais pas où ils sont allés.
Q. Avez-vous jamais vu quelqu'un battre à l'école?
A. Ouais.
Q. Pouvez-vous en parler un peu?
A. Ouais. Peut-être pas autant que -
Mais je sais que dans le couloir là-bas, il y avait un couloir et les escaliers montaient et les escaliers descendaient, puis ils sont allés dans la salle Senior, puis dans l'autre pièce où vivait le professeur de la salle de couture, et dans le couloir principal était l'endroit où vivaient les autres professeurs. Et puis l'étage au-dessus était l'endroit où vivaient le directeur et sa famille. Une grande partie de cela est l'endroit où nous devions nettoyer et tout. Ces planchers dans cette partie étaient magnifiques.
Mais je n'ai jamais vu les garçons se faire battre, juste les filles, tu sais. C'était soit dans cette pièce. Mais s'ils étaient juste battus, ils commenceraient avec un cerclage et s'ils retiraient leur main, ils avaient pire que ça. Mais pour être vraiment battu, je ne sais pas. Ils les ont emmenés dans une autre pièce pour ce genre de choses.
Nous avons eu une fille là-bas qui était épileptique, dont je ne savais jamais ce qu'était l'épilepsie ou quoi que ce soit, et elle a eu une crise à table. Cela nous a tous effrayés, mais personne ne nous a dit de quoi il s'agissait, alors nous avons eu un peu peur d'elle après cela. Je ne sais pas si quelqu'un lui a fait quelque chose ou ce qui s'est passé, de toute façon, mais je sais qu'elle a eu une raclée. Mais nous n'en savions rien de différent. Je ne savais pas. Je n'avais aucune idée de ce que c'était, alors nous -
Maintenant, je pense que c'était si mauvais parce que tout le monde l'a évitée et tout, vous savez. J'avais demandé ce qui s'était passé et ils n'avaient même pas un mot pour cela, donc je ne sais pas. Ils ont juste dit qu'il y avait quelque chose de drôle chez elle.
Q. Vous souvenez-vous l'avoir vue après avoir été battue? Avez-vous vu des bleus?
R. Non, mais j'avais des bleus sur moi. Mais nous ne pouvions pas voir. Eh bien, nous avions des miroirs en place, mais nous n'avons jamais eu de miroirs où nous pouvions nous voir ou quoi que ce soit de ce genre. Et nous étions toujours assez bien couverts.
Quand quelque chose s'est passé comme ça, ils n'en ont pas parlé. Personne n'en a parlé. C'était juste quelque chose que vous avez en quelque sorte détourné et espéré que quelque chose comme ça ne vous est pas arrivé. Personne n'en a parlé.
Q. Quel est votre pire souvenir?
Nous n'avons presque plus de bande mais nous pouvons en mettre une autre si vous voulez prendre une minute.
- Une courte pause
- Fin de la partie 1
Q. Nous allons simplement recommencer. Pouvez-vous me parler de votre numéro?
R. Mon numéro était dix, et nous devions changer de vêtements une fois par semaine. Je n'ai aucune idée -
Je pense que nous portions les mêmes sous-vêtements, tout était juste une fois.
Q. Qu'en est-il des problèmes avec les insectes ou les souris ou quelque chose comme ça dans les dortoirs?
R. Non, pas que je sache de toute façon.
Q. Eh bien, vous les nettoyiez tous les jours!
R. Non. Ce dont je me souviens si bien, c'est que nous n'avions pas le droit de boire quoi que ce soit après un certain temps. Beaucoup d'entre nous avaient vraiment soif. Nous devions essayer de faire sortir l'eau des toilettes, sinon surtout en été quand il faisait si chaud et tout. Je sais que c'est dégoûtant maintenant quand on y pense, mais c'est ce que nous avons fait. Nous n'avons pas eu le choix.
Q. Vous a-t-on jamais permis de parler aux garçons?
R. Ceux qui avaient des frères qui étaient là, ils avaient le droit de leur parler. A part ça, nous ne l'avons pas fait, sauf si nous sommes allés jouer au baseball ou quelque chose du genre. Je pense que certaines des filles seniors ont peut-être passé un peu de temps à l'arrière pour parler aux garçons. On pouvait les voir quand ils venaient du champ en train de prendre les vaches et tout, si on s'approchait. Mais je n'ai jamais eu de vraie raison de le faire.
Si vous voyez les garçons -
Nous sommes tous allés à l'école ensemble, mais nous sommes venus d'une manière différente et ils sont sortis d'une manière différente. Et de la même manière à l'heure du déjeuner ou à l'heure du repas, ils avaient une certaine porte par laquelle ils sortaient et nous sommes sortis dans une autre pièce. Donc nous n'avons pas vraiment appris à connaître l'un des garçons. Nous savions qui ils étaient, oui. Certains d'entre eux nous admirions ou si quelqu'un avait quelque chose de différent, ou quelque chose comme ça, mais jamais vraiment pour pouvoir leur parler ou être en groupe avec eux en dehors des heures de classe.
Q. Quel est donc votre pire souvenir des pensionnats indiens?
R. Je suppose que peut-être juste au moment où j'ai été battu comme ça. Et quand j'étais si malade que je devais m'allonger par terre et que nous devions encore faire notre travail. Nous devions encore aller à l'école.
J'ai eu un furoncle sur mon genou à un moment et c'était vraiment très grave, mais nous devions quand même continuer ce que vous faisiez. Nous avons marché à l'église, dont je ne sais pas à quelle distance c'était, mais c'était de toute façon plus d'un mile, je pense, et nous devions toujours nous agenouiller à l'église, et c'était très très difficile de s'agenouiller quand mon genou était si mauvais .
Je pense que nous avons toujours eu froid.
Nous avons eu une balançoire et une balançoire à bascule. Je pense qu'ils ont un nom différent pour eux maintenant. C'est tout ce que nous avions. C'était ce qu'était notre jouet.
Et puis ce groupe, le groupe des guides, est venu de Brantford et ils sont venus et nous avons obtenu des uniformes. J'étais dans les Brownies au début, puis j'étais dans les Guides l'année suivante. C'était le meilleur moment que nous ayons jamais passé car ils nous ont emmenés faire des promenades et ils venaient une fois par semaine et c'était vraiment agréable. Nous descendions Burkitt's Lane et il y avait des pierres autour et nous allions faire un feu de camp et nous chantions des chansons. C'est la première fois que nous ayons quelque chose comme ça.
Je pense qu'une fois par an, nous allions au spectacle. Nous avons tous dû marcher à partir de là et entrer dans le spectacle. C'était une fois par an que nous faisions cela.
Et puis, quand ce fut le jour de la VJ, ou le jour de la victoire, qui arriva, nous avons tous marché vers les armureries et je suppose que nous célébrions la fin de la guerre. Mais le suivant était VJ Day, qui devait être les Japonais, ou quelque chose du genre, mais nous ne l'avons pas vraiment fait -
Nous étions si jeunes. Je ne sais pas. Je sais juste qu'ils ont dit que la guerre était finie et que nous allions marcher dans la ville et des trucs comme ça. Mais à part ça, nous n'avons jamais rien eu.
Nous avions une radio dans la salle Senior, et c'est tout ce que nous avions. Les filles plus âgées ont en quelque sorte surveillé cela et nous écoutions ces histoires comme la Porte qui grince et des trucs comme ça. Et puis ils racontaient des histoires à la radio. C'était donc notre divertissement. Nous n'avons eu aucun divertissement.
Q. Qu'en est-il du temps de jeu? Vous ont-ils donné du temps de jeu?
R. Le temps de jeu, oui, nous avons eu la récréation et nous avons eu cela. Nous avons eu du temps de jeu.
Je voudrais vous parler de nos conditions de vie. Nous étions au sous-sol. Nous n'avions ni chaises, ni chaises sur lesquelles nous asseoir. Il y avait un banc de l'autre côté qui contenait certains de vos vêtements et nous avions des casiers. C'était un sous-sol. La porte était de ce côté (indiquant), allant du côté est et c'était comme une grande porte de grange. Il y avait de très grandes fissures dedans. La neige entrait. Et si la fenêtre se brisait, l'eau et la neige y entraient, quelle que soit la chaleur qu'il y avait -
Parfois, la mouille entrait tout sur le sol, vous savez, quand elle passait la porte.
Q. C'est là que vous avez dormi?
R. Non, c'est la salle de jeux. C'est là que nous avons vécu. Et nous n'avions pas le droit d'aller dans notre dortoir sauf la nuit lorsque nous nous couchions. C'est là que nous avons joué sur un sol en ciment et tout. Nous n'avons eu aucun autre divertissement, à moins que vous ne montiez dans la salle senior et que vous puissiez y aller et écouter la radio un peu. Mais tout le monde n'était pas autorisé là-bas. Les filles âgées l'étaient probablement.
Il y avait un piano là-bas et une des filles savait jouer du piano, donc de temps en temps elle jouait du piano pour nous divertir. Nous n'avions rien d'autre. C'était ça. C'était juste ça. Aller à l'école, faire vos tâches ménagères et faire le ménage et tout.
Q. Et la solitude?
A. Ouais. J'ai travaillé dans la buanderie et j'ai travaillé dans la cuisine après avoir obtenu mon diplôme de récurer les sols et faire cela, mais nous devions quand même tourner et prendre notre temps avec tout. La plupart attendaient le personnel et le directeur, sa femme et leur famille.
L'année suivante, quand M. Zimmerman était là, ils ont eu 2 enfants, ou 1 ou 2, je ne sais pas. Je sais qu'ils en avaient un, mais je pense qu'ils en avaient un deuxième aussi. Ils ont donc dû garder les enfants et s'occuper d'eux et les changer et des trucs comme ça. Mais je n'étais pas assez vieux pour faire tout ça.
Q. Vous souvenez-vous si l'état-major a mieux mangé que vous?
R. Je suis sûr qu'ils l'ont fait parce qu'ils avaient une grande table de salle à manger et ils avaient toutes sortes de bonnes porcelaines et des trucs comme ça. Mais je n'ai pas travaillé dans cette partie. Ils ont demandé aux filles aînées de cuisiner et des trucs comme ça. Ils n'ont pas pris la nourriture de la cuisine que nous avions.
Q. Ont-ils jamais parlé de ce que le personnel mangeait?
R. Non, je n'ai jamais entendu.
Q. Vous n'en avez jamais entendu parler?
R. Et je n'ai jamais demandé.
Q. Pensez-vous que vos expériences au pensionnat ont affecté toute votre vie?
R. Je ne sais pas. Je pense que c'est plus tard parce que j'ai perdu ce que j'avais. Ma grand-mère était très traditionnelle et mon apprentissage que j'ai appris de ma grand-mère était vraiment différent. Ma grand-mère était très aimante et nous faisions toujours des choses ensemble.
Q. Votre expérience au pensionnat
Avez-vous déjà senti que ce que votre grand-mère vous avait enseigné auparavant, ce que vous saviez, ces traditions, lorsque vous étiez là-bas, avez-vous jamais senti que c'était faux. Avez-vous commencé à avoir des sentiments contradictoires?
R. Je pense qu'ils avaient ça, mais je pense que j'ai tout gardé à l'intérieur et je n'ai jamais -
Je pensais juste que c'était une nouvelle expérience et je n'ai pas le choix. J'ai ressenti de cette façon.
Q. Pourriez-vous garder l'esprit vivant en vous?
R. Oui, je l'ai fait. Cet esprit était toujours en moi parce que ce que j'avais avec ma grand-mère était juste la chose la plus merveilleuse.
Nous travaillions et cueillions des fraises parce que ça ne fonctionnait pas. Nous travaillions dans tous ces différents endroits. Il y avait toujours des groupes parce que nous vivions dans des baraques au large de ces endroits comme les vergers de pommiers ou cueillaient des fraises à différents endroits autour de Simcoe. Ils avaient des baraques pour nous, mais nous travaillions toujours et j'étais petite avec ma grand-mère. Ils avaient toujours le soir des chansons et des choses différentes donc nous avions toujours ça. Nous avons eu cette chose. Et puis parfois ma grand-mère et moi dormions dehors et elle me parlait des étoiles et de toutes les différentes choses. J'ai donc toujours eu cette partie. Alors vraiment, quand j'étais à l'école, c'était un tel contraste, mais pour moi, c'était toujours là. Et quand je suis sorti, j'ai toujours eu -
Je ne me suis pas attardé sur les expériences que nous avons vécues. Ma mère n'est jamais venue nous voir et je suppose qu'elle avait l'impression que c'était l'école pour nous et que c'était pour ça qu'elle était là. Et parce qu'elle devait travailler tout le temps, alors elle a juste pensé que c'était l'endroit pour moi.
Mais mes expériences à la maison n'étaient pas si bonnes non plus, car je ne m'entendais jamais très bien avec ma mère. C'était donc aussi bien que j'étais là, je suppose. Je ne sais pas. Vous faites ce que vous avez à faire. J'ai toujours été de cette façon que, sauf avec ma grand-mère, avec ma mère, j'étais toujours élevée ou tout comme le disent les professeurs, vous faites attention et écoutez mais vous ne répondez pas.
C'était l'une des choses les plus difficiles pour moi de pouvoir m'ouvrir et parler de quoi que ce soit. Habituellement, je me suis contenté de garder ça. J'ai toujours cette tendance aujourd'hui. Je dois y réfléchir avant de pouvoir parler et de me demander si je parle hors de mon tour, vous savez, ou si je parle bien ou pas. Je pense que cette partie m'a vraiment affecté.
Cela m'a affecté de cette façon parce que là-dedans vous n'étiez pas vous-même. Vous ne pourriez pas être vous-même. L'expérience de pleurer et d'être battu et de ne pas pouvoir s'exprimer. Je pense que cela vous étouffe vraiment.
Q. Vous avez dit plus tôt que vous aviez fait un beau dessin et votre professeur vous a accusé de tracer. Êtes-vous toujours un artiste aujourd'hui?
R. Oui, dans une certaine mesure. Mais je ne l'ai pas ramassé depuis longtemps.
En fait, je suis également designer et professeur de couture. Maintenant que j'ai pris ma retraite -
Avec mon éducation, j'ai vraiment dû revenir en arrière et l'obtenir. Quand je suis sorti de l'école et que j'étais seulement en 4e année, j'ai dû tricher. Je leur ai dit que j'étais en 5e année parce que j'étais tellement plus âgé que les autres, alors quand je suis sorti pour aller à l'école -
J'ai eu un an de lycée. C'était dur de revenir en arrière. Aujourd'hui, de nos jours, les gens peuvent retourner à l'école. Vous ne pouviez pas à ce moment-là, ou vous n'en avez pas entendu parler. Je me sentais tellement à ma place que j'ai fini par arrêter et travailler dans un restaurant et tout.
Mais à mesure que le temps passait, je jonglais encore avec la couture et tout, en faisant d'autres choses et en prenant la lessive pour d'autres personnes qui venaient des camps pendant l'été. Puis j'étais assez jeune quand j'ai eu mon premier enfant. En fait, je n'avais que seize ans. C'était donc une sorte de lutte après ça. J'ai travaillé dans une usine.
Q. Combien d'enfants avez-vous?
R. J'en ai 9.
Q. Wow. Pouvez-vous leur parler de vos expériences au pensionnat?
R. Non, je ne leur en parle jamais et ils ne me le demandent jamais. Donc je l'ai en quelque sorte gardé. C'est tout récemment que j'en ai parlé. En fait, ils n'ont jamais rien su. J'ai juste gardé ça pour moi. Les gens me demandaient quand j'allais à l'école, «où étais-je? J'ai dit que j'étais en pensionnat parce que c'était ainsi -
Je ne sais pas. C'était un peu dégradant de leur dire où j'étais. Au moins c'était pour moi. Je ne voulais pas dire où j'étais.
Q. Et la guérison maintenant? Comment votre parcours de guérison fonctionne-t-il pour vous?
R. Je pense juste à penser à tout ce qui s'est passé et j'ai assisté à beaucoup de cours de Jan et de Geronimo et des trucs comme ça, mais je n'ai jamais vraiment eu de personne de soutien à qui parler. Donc j'ai toujours pensé que j'étais assez fort pour essayer de surmonter toutes ces différentes choses.
Mais il y a encore des moments où les gens vraiment -
Vous savez, à mesure que je vieillis, je suppose parce que vous luttez tout seul tout le temps et que j'ai lutté avec mes enfants. Mon premier mariage a été un désastre. C'était une relation très abusive. Mais alors ce n'était pas différent de ce que j'ai vu tout le temps avec la boisson et tout, vous savez, alors je suppose que je ne savais pas à quel point c'était mauvais jusqu'à ce que je ne puisse plus le supporter et j'ai juste pensé il doit y avoir quelque chose de mieux dans la vie que ça.
J'ai donc élevé mes enfants toute seule. Je n'ai jamais reçu d'aide. Je me suis remariée la deuxième fois et mon mari est maintenant un très bon partisan et il a adopté les enfants en son nom et il a réclamé les enfants. Mais il n'est pas autochtone. Mais je n'ai pas de relation abusive. Il pense à mon monde et il me soutient dans tout ce que je fais.
J'ai vraiment dû parcourir un long chemin et vous le faites en quelque sorte. Parce que je pense que je suis une personne très fière, je ne cours vers personne et je pleure sur leurs épaules ou quoi que ce soit. Je n'ai jamais accepté l'aide sociale et j'ai travaillé 3 emplois, luttant avec mes enfants pour gagner une centaine de dollars par semaine pour pouvoir les soutenir.
Donc, quand j'ai rencontré mon mari et qu'il a établi mon impôt pour l'année, j'avais accumulé quinze mois de temps pour entrer parce que j'avais travaillé 3 emplois différents en essayant de tout faire.
J'ai refusé de prendre de l'aide sociale et je sais qu'il y avait des gens sur les mères? Allocation, mais je ne savais pas ce que c'était parce que ma grand-mère disait toujours «nous ne sommes pas des assistés sociaux». Elle ne nous a pas élevés de cette façon. Les enfants que j'ai eu, ce n'est pas une bonne chose à dire, mais si j'avais su qu'il y avait des contraceptifs pour ne pas avoir autant d'enfants, mais à mon époque, ils n'en avaient pas.
Mais ma grand-mère m'a toujours élevé et ma mère a fait aussi que nous ne donnions jamais nos enfants. Nous les élevons nous-mêmes et tout. Donc je ne donnerais jamais mes enfants.
Je me souviens une fois avoir demandé si je pouvais avoir de l'aide et cet homme m'a dit: "Eh bien, pourquoi ne pas abandonner vos jeunes enfants?" J'étais tellement choqué qu'il dise ça, vous savez. Puis il a voulu savoir pourquoi. Et je lui ai parlé de la relation abusive que nous avions. Et il dit: «Eh bien, vous ne serez pas heureux que quelqu'un vous ait épousé?», Me regardant comme un Autochtone, comme si je devrais être heureux que quelqu'un m'ait épousé. Alors je me suis juste levé et je suis sorti de là. Je n'ai plus jamais demandé de l'aide.
Q. Est-ce que l'un de vos enfants a dû aller au pensionnat?
R. Non.
Q. Qu'avez-vous pensé de cela, de ne pas avoir à les envoyer?
R. Je ne les enverrais jamais de toute façon. Non.
Q. Vous posent-ils des questions maintenant? Je sais que tu as dit que tu n'avais pas vraiment eu l'occasion d'en parler.
R. Non. Ils ne me posent pas de questions et je n'aime pas m'imposer à eux sur des choses parce qu'ils ne semblent pas intéressés. Je ne sais pas. Comment allez-vous leur dire que c'est ce qui s'est passé? Je ne sais pas. Je ne peux pas faire ça. Je ne sais pas si j'ai raison ou tort. Je ne sais pas. Je ne peux pas les aborder. Tout ce que je peux leur dire, ce sont les belles choses que j'ai eues avec ma grand-mère et comment ma grand-mère m'a élevé, à la hauteur des choses que j'ai apprises.
Mais je pense que parce que nous vivons à l'extérieur, ils ne sont pas intéressés, pas tous.
Mais je peux vous dire que j'ai des petits-enfants qui sont très intéressés. Mais ils ne demandent toujours pas tout, et ma plus jeune fille qui est très autochtone. Mais le reste d'entre eux semble avoir leur propre vie et mener leur propre vie et ils ne le font pas, même avec tout ce qui se passe aujourd'hui, ils restent en quelque sorte à l'écart et ils ne veulent pas s'impliquer.
Alors, comment puis-je pousser les choses sur eux? Je parle à mes petits-enfants. Je leur parle de différentes choses et de tout ce qui se passe. Et ils savent que je ne suis pas satisfait de la façon dont le monde nous traite à ce stade, vous savez.
J'ai essayé de leur montrer toute l'histoire de notre peuple depuis le début et tout. Mais vous ne pouvez leur enseigner que ce qu'ils veulent savoir ou s'ils sont intéressés à garder leur attention là-dessus. Je ne sais pas comment faire plus que ce que je fais.
Q. Vous allez très bien; tout ce que vous devriez.
R. Mais je leur ai toujours dit d'être fiers de qui ils sont parce que c'est quelque chose dont je suis toujours très fier de qui je suis.
Q. C'est génial.
R. C'est quelque chose que personne ne peut me retirer.
Q. Je suis heureux que votre grand-mère vous ait donné cela les années précédentes. Vous avez pu vous y accrocher et ne jamais le lâcher.
R. Elle l'a fait. Je pense que c'était l'une des raisons pour lesquelles j'ai pu faire face à ce qui s'est passé, et j'ai pu faire face plus tard dans la vie lorsque je suis sorti. Et ce n'était pas très agréable.
Et les hommes que vous avez rencontrés pensent qu'une fille autochtone n'est que pour une chose et je devais vraiment me battre pour qui je suis et lutter contre cela. Ce que je suis, je le donnerai quand je veux, pas parce que tu le veux, tu sais.
J'ai essayé d'enseigner cela à mes enfants aussi. Je dis, "si vous n'avez rien appris d'autre que votre corps et vous êtes vous." Vous ne le donnez à personne à moins que ce ne soit ce que vous voulez faire. Alors j'ai dit simplement parce que les gens pourraient vous entraîner vers le bas et penser qu'ils peuvent profiter de nous, ce n'est pas de cela qu'il s'agit.
Q. Merci beaucoup d'être venu aujourd'hui et de partager avec nous.
Nous apprécions vraiment cela.
R. Eh bien, j'aurais aimé qu'ils en aient plus parce que, comme je l'ai dit, je suis devenue une femme, je suppose que c'est ce que vous dites quand j'étais là-bas, et je n'avais aucun enseignement. Ils n'avaient rien. C'était dévastateur.
Q. Saviez-vous ce qui se passait?
R. Non.
Q. Donc, vous aviez simplement peur?
R. J'avais simplement peur et je ne savais pas comment utiliser ces choses qu'ils avaient. Quand le professeur est descendu, elle a juste dit, "D'accord." Elle a ouvert cette porte et elle a dit que ce sont des chiffons que vous utilisez. J'ai dû aller voir l'une des filles âgées pour leur demander ce que c'était. Comment faire ceci ou comment faire cela, ou quoi que ce soit, vous savez.
Q. Ils ne vous ont pas préparé de quelque manière que ce soit?
R. Non, rien de tout cela. Rien de tel n'a jamais été fait. Ils ne nous ont jamais dit comment. Cela aurait dû être le rôle de l'infirmière. Et ce n'est même pas une infirmière qui est venue me donner ça. C'était le professeur qui était de notre côté, cette Mme Fry qui était là. C'est elle qui est sortie et a fait ça.
Nos vêtements étaient horribles. Mes pieds me dérangent maintenant et nous avions des chaussures qui ne vont jamais, ou quelque chose du genre. Nous n'avions pas de brosses à dents. Ils passaient dans nos cheveux mais je ne me souviens de personne ayant des poux ou quoi que ce soit. Ils passaient dans nos cheveux quand nous sommes arrivés parce que nous ne les avions jamais après.
Nous avons même eu des empreintes digitales à un moment donné.
Q. Vous souvenez-vous pourquoi?
R. Je ne sais pas pourquoi. Mais ces fonctionnaires sont entrés et nous avons dû nous faire empreintes digitales. Ils nous ont posé toutes sortes de questions et tout. Ils voulaient savoir -
C'était marrant. Ils voulaient savoir qui je suis. Mais parce que j'avais les cheveux bouclés, je me souvenais quand j'étais plus jeune, ils disaient toujours à maman, ce qui n'est pas très bon à dire, ils ont dit: "Oh, y avait-il un nègre dans le tas de bois?" Alors ils diraient ça. Et vous savez ce que c'est que quand les enfants demandent et ils vous demandent et ils disent qui vous êtes, je dis, "Eh bien, je pense que je suis en partie nègre!" C'est terrible, tu sais. Quand j'ai dit à ma mère qu'elle disait, "Oh mon Dieu, pourquoi as-tu dit ça ?? Je dis, "Eh bien, je pensais que c'est ce que nous étions parce que j'avais les cheveux bouclés." Puis elle m'a expliqué que les gens venaient de faire ce commentaire. Je ne savais pas.
C'est comme ma fille. Elle a toujours pensé qu'elle était Canadian Tire à cause de cela. Les gens comprennent cela. Ils parlent de Canadian Tire, alors elle a dit qu'elle était Canadian Tire. Vous pouvez donc dire comment ces choses se sont passées.
Q. Merci beaucoup d'être venus aujourd'hui. Ce fut un honneur de vous rencontrer et de vous exprimer. Mais je sais que c'est dur pour toi. Mais c'est bon pour toi de venir.
Qu'avez-vous ressenti?
R. Eh bien, c'est bien de pouvoir dire ce qui s'est passé, sinon personne ne le sait. Personne ne sait. Et je n'ai jamais vraiment -
Les gens perdent en quelque sorte tout intérêt. Et les gens de l'extérieur dans notre environnement et là où je vis, ils ne veulent pas vraiment savoir. Il pourrait y en avoir un.
Je viens de parler aux nouveaux maires maintenant et leur ai demandé ce qu'ils savent des Autochtones et ce qu'ils en pensent puisqu'ils vont être tout près de nous sur les Six Nations et tout. Ils ne savent rien. Ils ne savent rien de notre histoire.
J'essaye de leur parler. Et quand j'ai dit quelque chose sur notre langue, ils ont dit: "Eh bien, tout le monde ne parle plus la langue." Mais j'ai dit: "Cela ne vous a pas été enlevé." Vous aviez le choix.
Ils ne nous comprennent pas.
Q. Et c'est pour cela que ces entretiens sont importants parce qu'ils sont destinés à tout le monde. Il y a beaucoup de gens qui ne connaissent même pas les pensionnats indiens.
R. Non, ils ne le font pas.
Q. Ils ne savent pas ce que c'est. Je le mentionne aux gens et ils disent: "Qu'est-ce que c'est?"
A. Ouais.
Q. Donc, il est si important pour des gens comme vous de sortir et de partager vos expériences afin que les gens puissent savoir ce qui s'est passé et que les gens comprendront et que cela ne se reproduira plus. C'est pour protéger les jeunes; droite?
A. Ouais. Je pense qu'il y avait énormément de choses qui se passaient là-dedans. Je connais des filles -
Je connais une fille là-dedans, son père était M. Snell (sp?), Et elle était une amie de ma mère, sa mère était une amie. Alors je savais que ces choses se produisaient. J'ai su quand j'y suis allé que c'était son père. Je le savais. Je connaissais certaines des filles qui sont tombées enceintes pendant que j'étais là-bas et qui ont quitté l'école. Donc je ne peux pas le prouver mais je sais pertinemment que cette fille, c'est son père. C'est là la preuve. Ils le savaient.
Il y avait beaucoup de choses. Je suppose que je suis juste reconnaissant que cela ne m'est pas arrivé. Il doit y avoir eu d'autres personnes parmi lesquelles choisir, cela ne s'est pas produit. Je n'avais pas cette partie de celui-ci.
J'ai une fille sourde. Elle a dû aller à l'école de Belleville, puis quand ils ont construit l'école à Milton, elle est allée à l'école là-bas. Savez-vous qu'ils ont été indemnisés pour avoir été à l'école et je doute probablement qu'ils aient jamais vécu quelque chose comme celui que nous avons vécu parce que j'ai parlé à ma fille, et simplement parce qu'ils étaient parfois en colère contre eux, ils l'ont eu. Mais ils n'ont jamais été agressés sexuellement, du moins pas les filles. J'ai demandé à ma fille et elle a dit: "Non, ils ne l'avaient pas fait." Mais ils ont été indemnisés. Je pense qu'ils ont obtenu $40 000 de l'école Belleville, et ceux qui sont allés à l'école Milton ont reçu $40 000 de plus. Ils ont été indemnisés simplement parce qu'ils ne les ont pas traités aussi bien qu'ils auraient dû, mais rien comparé à ce que nous avons été traités.
Q. Oui, et combien de milliers. C'est incroyable.
Donc je pense que nous avons vraiment fini. Alors merci encore.
Une chose que je veux partager avec vous. Ma mère a vécu la même expérience que vous avez mentionnée pour la première fois. Elle est une artiste et elle a dessiné une belle image quand elle avait environ 6 ans et son professeur vient de lui crier dessus et lui a dit: «Vous avez tracé. C'était la même chose.
R. Est-ce exact? Oh mon.
Q. Mais elle est à ce jour une belle artiste, une sculpteure, qui travaille toujours comme sculpteur et se débrouille très bien. Alors j'espère que vous recommencerez à dessiner et à peindre, car c'est ici. Droite?
A. Ouais. Je sais que je devrais.
Q. Comme vous l'avez dit, ne pas trouver vos cadeaux à l'école. Ils n'ont jamais célébré les cadeaux dans les pensionnats indiens.
R. Non, jamais. Ils n'ont trouvé aucune de ces choses. Même moi, je vous dis la seule fille qui pourrait jouer du piano. Elle aurait pu enseigner s'ils avaient été juste un peu plus -
Elle aurait pu apprendre à quelqu'un d'autre à faire ces choses. Et même avoir une chorale. Nous n'avions pas cela. Nous n'avions rien. Je ne sais pas s'ils ont eu ces choses après. Je n'y suis jamais retourné avant qu'ils aient eu une réunion, c'était il y a une quinzaine d'années quand je suis rentré. Ensuite, ils en avaient un autre, mais celui-ci était il y a environ 3 ans, ils avaient -
Je ne sais pas si vous appelleriez ça une réunion, juste une sorte de visite parce qu'ils ne nous ont pas montré toutes les chambres à ce moment-là.
Q. Et Mohawk est toujours debout. Est-ce difficile de passer par là? Si jamais vous conduisez, est-ce difficile?
R. Non, pas vraiment. Non.
Q. Je sais que pour certaines personnes, il est difficile de passer en voiture et même de regarder dans cette direction.
R. Non. Je n'ai jamais été ce genre de personne, je ne pense pas, de toute façon. J'ai en quelque sorte accepté ce que la vie vous donne et vous essayez d'en tirer le meilleur parti et vous le traversez.
Q. D'accord. Merci. Avaient fini. Tu as été excellent.
- Fin de l'entretien
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