Carole Dawson
Pensionnat indien St. Michael's
L'INTERVIEWEUR: Je vais vous demander d'épeler votre prénom et votre nom de famille, s'il vous plaît?
CAROLE DAWSON: Carole Dawson; Carole Dawson.
Q. D'accord. Et à quelle école êtes-vous allé?
A. Pensionnat St. Michael à Alert Bay.
Q. Quel âge aviez-vous lorsque vous êtes entré pour la première fois?
R. J'avais treize ans, je pense, sur quatorze ans.
Q. Comment était votre premier jour? Te souviens tu?
R. C'était horrible. Ma défunte sœur, mon défunt cousin et quelques autres filles de Tlingit Inlet, d'où je viens, étaient debout pendant des heures. Nous ne pouvions pas dormir. C'était très traumatisant pour nous. Ce fut une journée vraiment stressante pour venir de Tlingit Inlet, qui est une très belle région isolée et isolée, entourée de montagnes. Quand nous disons que c'est le pays de Dieu, nous le croyons vraiment et nous le pensons. Lorsque nous y sommes, nous sommes protégés et nous nous sentons protégés. Nous sommes protégés et nous avons été protégés.
Nous sortir de là, c'était comme sortir du poisson de l'eau. Ce fut une expérience horrible. C'est le mieux que je puisse décrire.
J'ai essayé de protéger ma petite sœur et ma cousine et de ne pas pleurer pour eux, et d'essayer de trouver des choses pour eux à faire qui pourraient les aider à se sentir un peu mieux, mais il n'y a aucun moyen de déguiser le pensionnat. . Il y a une vieille expression idiote que je n'aime pas mais qui reste toujours dans mon esprit. «Vous ne pouvez pas mettre de rouge à lèvres sur un cochon. Le pensionnat est vraiment une institution cauchemardesque.
Q. Parlez-moi donc d'une expérience qui vous tient davantage à l'esprit que d'autres choses dont vous vous souvenez.
R. Probablement les abus qui s'y sont produits. Ce n'est pas seulement mon propre abus. J'ai vu les mauvais traitements infligés aux autres étudiants. C'était très intéressant pour moi de voir des jeunes filles sortir de leurs dortoirs à des heures impaires; onze heures du soir et minuit, et les entendre gémir et pleurer et les retrouver ensuite dans la salle de bain. Je n'ai pas compris alors les abus sexuels. Cela ne nous a pas été expliqué par nos parents ou nos aînés, ou ces personnes qui dirigeaient les écoles. Mais je savais que quelque chose n'allait pas.
L'une des choses qui me démarque, c'est que j'étais constamment puni. J'étais soit fouettée, soit obligée de laver les toilettes parce que j'attaquais physiquement les surveillants qui battaient les enfants, par exemple, avec des brosses de radiateur. Mon cousin, Bob Joseph, qui est l'un des gars des pensionnats en Colombie-Britannique, sa femme est ma cousine, elle et moi étions toujours punis parce que nous essayions toujours de défendre les petits enfants. C'était juste inhérent à nous d'être protecteur. C'est une des choses qui me déplaisait vraiment à propos des pensionnats indiens, c'est que la violence engendra la violence, donc je peux voir d'où viennent les abus sexuels, mais aussi la violence. Nous pensions que nous protégions les enfants et nous attaquerions physiquement un superviseur.
Et nous étions battus par des filles plus âgées parce que les superviseurs disaient à quelqu'un de Bella Bella ou autre, «voici ces mauvaises filles de Tlingit Inlet, tu peux leur faire ce que tu veux», et des trucs comme ça.
Donc, après une période de temps à en avoir marre de tout cela, les mauvais traitements infligés à ces enfants qui mouillaient leur lit et étaient abusés sexuellement et mes propres abus par le personnel et par les autres filles de l'école, ma défunte sœur, ma cousine et sa sœur et moi nous sommes enfuis. Nous n'avons pas réalisé que vous ne pouvez pas vous échapper d'une île. C'est à quel point nous étions stupides. Alert Bay est une île. Nous sommes partis plusieurs heures et nous sommes allés bêtement aux quais à poissons parce que mon père était emballeur de poisson et mes cousins? papa était pêcheur alors il avait un bateau, un petit filet maillant. Nous sommes donc allés là-bas dans l'espoir de trouver quelqu'un qui nous emmènerait sur un bateau et nous éloignerait du pensionnat. C'était juste quelques semaines après avoir été là.
Le type qui dirigeait l'école était donc un ministre du nom du révérend John Dalton. Il a immédiatement demandé à la GRC de commencer à nous chercher. Il y a eu une recherche pour nous. Ma sœur et ma cousine, les plus jeunes -
Ma cousine aînée et moi, elle avait quinze ans et moi quatorze ans, nous nous sommes assurés que ma sœur et l'autre fille s'enfuient. Puis elle et moi nous sommes séparés et c'est moi que l'agent de la GRC a attrapé. Alors il m'a emmené. Il était probablement environ minuit au moment où ils nous ont trouvés, et m'ont emmené à l'arrière d'Alert Bay, qui est une île, et m'ont agressé sexuellement. Il ne m'a pas ramené à l'école jusqu'à ce que je pense qu'il était environ 4 heures du matin
Le ministre qui dirigeait l'école était furieux. Il savait que quelque chose n'allait pas. Il pouvait voir des marques physiques sur mon corps quand je suis entré, et aussitôt il a dit: «Où l'avez-vous? Il a commencé à interroger l'officier qui était un plus jeune officier. C'était donc très traumatisant parce que l'agent avait dit que si je disais quoi que ce soit au sujet de cette agression, mes parents finiraient en prison et j'irais en prison. Quand vous avez quatorze ans, vous ne savez rien sur le sexe pour commencer et quelque chose comme ça arrive, tout ce que vous essayez de faire est d'échapper à l'endroit stupide dans lequel vous êtes, donc pour que cela se termine dans ce cauchemar -
C'était presque quarante ou cinquante ans avant que je le dise à ma mère. J'aurai soixante-trois ans en septembre et je ne l'ai pas dit à ma mère il y a environ 3 ou 4 ans et elle s'est demandé pourquoi. J'ai dit: «Maman, le pensionnat a eu une emprise si hideuse sur moi.
J'ai été un conseiller en alcool et toxicomanie, un conseiller en abus sexuels, mais c'est une affaire inachevée. Je veux en faire quelque chose légalement. Beaucoup de choses se sont produites en peu de temps.
Mais je dis que cela a fait de moi ce que je suis. George Erasmus avait plus de 600 personnes à Squamish au début des pensionnats indiens. J'y ai raconté l'histoire. Les portes étaient verrouillées. Les gens n'étaient pas autorisés à entrer ou à sortir et les gens ont dû penser que j'étais fou. J'ai dit: «La GRC m'a fait la plus grande faveur le jour où elle m'a fait ça, parce qu'elle a fait de moi qui je suis.
Cela a fait de moi une personne très provocante. Je suis devenu très en colère. Pendant de très nombreuses années, j'ai été un défenseur des droits, mais pas dans le bon sens. Tout cela est venu plus tard. J'ai réussi à survivre à ces abus et j'ai réussi à survivre à mes propres abus parce que cette expérience m'a appris que vous ne pouvez faire confiance à personne. Les personnes en position d'autorité ne doivent pas faire confiance. Vous devez vous défendre à tout prix contre eux, tout ce qu'il faut pour leur échapper, vous devez le faire.
Même si je suis allé à l'université et que j'ai fait mes études, j'ai été impliqué dans les années 60 avec de nombreux amis qui sont maintenant décédés, malheureusement, beaucoup d'entre nous faisaient partie de ce qu'on appelle l'AIM, l'American Indian Movement. Je suis un vrai survivant. J'ai survécu au pensionnat. J'ai survécu aux années soixante. J'ai survécu à mes propres méthodes autodestructrices et j'ai continué à faire d'autres choses, mais cette affaire inachevée est toujours cachée.
Je pense donc que c'était en 1995 ou 1996. Je travaillais pour quatorze bandes indiennes en tant que planificateur de la santé sur l'île de Vancouver. J'avais l'habitude d'aller et venir de Port Hardy à Vancouver. J'ai pensé que ce serait le bon moment pour trouver un avocat pour faire face à mon agression sexuelle. C'était vraiment difficile à faire. Quand vous avez couru pendant plus de la moitié de votre vie avec ce genre de petit secret crasseux et ce n'est pas seulement un connard qui travaillait dans les pensionnats, c'est un agent de la GRC, c'est vraiment difficile d'y faire face .
J'ai été un conseiller en alcool et en drogues. J'ai été un conseiller en abus sexuels. Et l'une des choses que j'ai apprises, c'est qu'un bon conseiller a un conseiller, a des conseillers. J'en ai eu un excellent quand je faisais mon travail. Elle m'a dit, "Carole, il y a une chose que je veux que tu fasses pour toi." «Je veux que vous retourniez à Alert Bay par vous-même, que vous alliez dans ce pensionnat seul. "N'y allez pas avec qui que ce soit." "N'y allez pas avec un groupe de touristes." «N'allez pas rendre visite à qui que ce soit ou emmener des gens avec vous. «Je veux que vous y alliez seul et que vous passiez par cette école et que vous reviviez ce que vous y avez vécu. "Je veux que vous reveniez et m'en parliez."
Malheureusement, elle était une femme crie et elle a quitté la Colombie-Britannique parce que sa famille avait des problèmes urgents dans l'Est et je n'ai pas eu d'autre conseiller par la suite.
Mais quand je travaillais sur l'île, il m'est venu à l'esprit que je devais faire quelque chose de légal à ce sujet. Il a fallu beaucoup de courage pour trouver un avocat pour que je puisse même dire que cela m'est arrivé et que je veux inculper la GRC. J'ai donc trouvé un avocat, la fille de Tom Berger, Erin Berger. Malheureusement, elle est tombée enceinte 2 ou 3 mois après que je lui ai parlé et elle avait commencé à prendre des informations et à commencer à chercher à assembler les pièces. Alors elle a dit que je devrais trouver un autre avocat parce qu'elle était tombée enceinte.
J'ai dit, "Erin, il est difficile de trouver un autre avocat." «Je venais de foirer tout le courage que j'avais de venir te voir et de te raconter cette histoire et maintenant tu dis que je dois aller trouver quelqu'un d'autre à qui la raconter. Et pas seulement cela, parce que j'ai vécu sur l'île, je ne peux pas trouver un bon avocat à Vancouver pendant que j'y suis. Quand je suis à Vancouver, je suis là pour affaires. Je représente ces chefs de quatorze bandes indiennes différentes et je ne peux pas être là pour diriger mes propres affaires. C'est un luxe que si je peux y arriver, je le ferai.
Cela a été abandonné vers 1995 lorsque je l'ai vue. En 1998, Bob Joseph m'a recommandé cet autre avocat, Karim, et je suis allé le rencontrer. Malheureusement, une autre chose a frappé et j'étais en train de subir une chimiothérapie et il a dit: «Carole, pensez-vous que vous êtes vraiment prête à affronter la GRC? «Ils vont riposter, ils vont traîner tous les petits morceaux sales qu'ils peuvent trouver sur vous, ils vous attaqueront sous tous les angles possibles, si vous êtes sous chimio, allez-vous pouvoir vivre à la hauteur de ça? ?
J'ai dit que j'étais une personne vraiment dure à avoir survécu à toutes ces conneries, sûrement à Dieu que je peux survivre à cette autre merde. Mais quand j'y ai pensé, j'ai commencé à penser, non, alors que je suivais ma chimiothérapie, j'ai commencé à réaliser que c'était vraiment difficile. Il vous expose. Et non seulement cela, la chimiothérapie est un médicament, donc comme tous les médicaments, elle vous affecte. J'étais horrifié de la façon dont cela m'affectait mentalement. Ce n'était pas seulement physique. J'ai traversé toutes les nausées et tout ce qu'ils vous disent, mais j'ai aussi traversé une dépression sévère et toutes ces autres choses parce que la chimiothérapie ne fait que vous gaspiller. Littéralement, il est censé tuer quelque chose de mauvais en vous, mais ce qui se passe, c'est que cela tue ce qui est bon en vous aussi. Vous finissez donc par être épuisé tout le temps. Vous ne pouvez pas penser correctement. Vous devenez très émouvant, il aurait donc été vraiment imprudent de porter plainte contre la GRC.
Je suis très heureux que vous ayez pu me parler aujourd'hui Lisa, parce que je pense que chaque fois que je parle de mon histoire, cela me soulage. Cela me rend plus fort, je crois.
Malheureusement, je ne me souviens pas du nom de l'agresseur, et bien sûr, Alert Bay étant un petit endroit, je suis sûr que les dossiers de la GRC s'ils voulaient vraiment trouver cette personne qui m'a agressé sexuellement, ils le feraient. Parce que nous savons maintenant -
Une des choses que j'ai apprises en tant que conseiller était pour chaque personne qui a été agressée, vous pouvez dire qu'il y en a dix autres. Mais en tant que conseiller, je dirais qu'il y a probablement jusqu'à une centaine de victimes supplémentaires. Je dirais que dix est très conservateur. Je peux donc être sûr que je n'étais pas la seule victime de cet agent de la GRC.
Bien que l'un des avocats m'ait dit: "En connaissez-vous d'autres?" Et j'ai dit, "Non, je ne le fais pas." Peut-être peur -
Je me considère comme une personne forte, mais il m'a fallu plus d'une demi-vie pour en parler à qui que ce soit, pour le revivre.
Q. Savez-vous à quoi il ressemble?
R. Très, très peu de cela. Je pense que cela fait partie du mécanisme d'autoprotection de votre esprit pour effacer cette expérience.
Q. Wow.
R. Mais il y en a probablement d'autres, et les avocats m'ont dit qu'ils n'essayaient pas de lancer d'autres affaires, mais pouvez-vous en trouver d'autres. Je ne pense pas que ce soit mon rôle de trouver d'autres femmes ou hommes qui auraient été agressés sexuellement par cet individu. Mais certainement si je les connaissais, je leur dirais que je serais prêt à les soutenir s'ils veulent faire avancer leur histoire.
Q. Maintenant, vous êtes à un endroit où vous êtes en mesure de parler davantage de choses, pensez-vous que vous vous êtes mis d'accord avec beaucoup de choses?
R. Je pense que je l'ai fait à bien des égards. Une des bonnes choses que je pense avoir apprises est que de tout ce qui m'est arrivé de mal, j'ai appris à trouver le positif. Je pense que c'est un autre mécanisme de survie. Pour pouvoir survivre, les gens doivent être capables de trouver des moyens de le faire et des moyens d'y faire face. Je ne parle pas de déni. Il y avait une partie de moi pendant de nombreuses années qui refusait cette agression. Tout cela a changé. Je ne ressens pas la peur que cette personne avait sur moi à ce moment-là.
Même si les avocats m'ont un peu fait peur, parce que deux avocats différents m'ont dit que si je porte ces accusations contre la GRC, vous savez qu'ils commenceront probablement à vous harceler. Et j'ai pensé, "Oh mon Dieu, c'est tout ce dont j'ai besoin." «J'ai soixante-deux ans et je n'ai pas besoin qu'ils écoutent sur mon téléphone ou passent par mon courrier, ou quoi que ce soit qu'ils feront. Donc, il y a cette petite partie de moi qui sent que je me suis déchargé et que j'ai libéré toutes ces ordures et qui est inachevée, mais il y a encore une petite partie de moi qui craint quelles sont les répercussions pour moi en parler. Parce que la GRC est une agence puissante. Ils sont le gouvernement.
Q. Donc, si vous deviez voir ce type, ce flic aujourd'hui, que lui diriez-vous?
R. J'y ai pensé. Je pense que je demanderais, tout d'abord, s'il se souvenait de moi. Je pense que je voudrais savoir, je lui demanderais combien d'autres enfants il a agressé sexuellement, et vous ne pensez pas qu'il devrait y avoir des conséquences sur votre comportement. Quelle farce pour quelqu'un de prêter serment pour protéger le public et pourtant d'agresser sexuellement de jeunes étudiants. Je ne crois pas que je suis seul. Pour moi, c'est très répugnant et pas seulement irresponsable; c'est répréhensible pour quelqu'un avec autant de pouvoir.
Q. Alors, lorsque vous étiez à l'école à l'époque, aviez-vous des camarades de classe avec lesquels vous êtes resté en contact?
R. Oui, certains d'entre eux, je l'ai fait. Comme je l'ai dit, malheureusement, beaucoup de gens avec qui j'étais à l'école sont morts. Beaucoup d'entre eux sont morts tragiquement. Beaucoup d'entre eux ont été assassinés. Certains d'entre eux se sont suicidés par l'alcool et la drogue. Il n'y a pas trop de gens avec qui je suis allé à l'école pour survivre.
Q. Wow.
A. Il n'y a tout simplement pas. Et ce qui est intéressant à propos du pensionnat, c'est quand j'ai parlé à Erin Berger de mon agression sexuelle avec l'agent de la GRC, j'ai décrit ce que le directeur qui se trouvait être le ministre, sa réaction, et elle m'a dit: Carole, tu es vraiment voulez poursuivre le pensionnat et ce ministre ?? Malheureusement, il est mort. Mais elle a dit que son instinct était que je ne devrais peut-être pas les poursuivre parce que le directeur, le ministre, était très en colère contre cet agent de la GRC et était très protecteur envers moi. Mais je sais ce que c'est. Les élèves de l'école étaient plus ses petits biens. Ses pupilles, je pense. Je pense que c'est mon concept. Je pourrais me tromper parce que peut-être qu'il se souciait vraiment de nous. Mais ça ne m'a pas semblé -
Je sais qu'il était vraiment en colère contre l'agent de la GRC et il n'arrêtait pas de lui demander à plusieurs reprises «qu'est-ce que tu as fait d'elle», «où l'avez-vous eue», «nous savons que vous êtes venue la chercher à minuit ?, elle pendant plus de 4 heures, où l'avez-vous amenée ?? Après quelques minutes, l'agent de la GRC s'est enfui.
Comme je n'en avais pas parlé à mes parents et que le ministre avait l'affaire entre ses mains, je n'avais aucune idée de ce que les dossiers des pensionnats indiens montreraient sur les événements de ce jour-là, ce matin-là et les heures qui ont suivi. Mais je suis sûr que le directeur a tenté de prendre des mesures contre la GRC.
Q. Wow. Votre défunte sœur faisait-elle partie des personnes qui ont fui avec vous?
R. Oui.
Q. Elle a été renvoyée à l'école?
R. Oui. Nous avons tous été ramenés et punis pour nous être enfuis. Mais ensuite, nous avons essayé de nous enfuir à nouveau. Nous étions tout simplement un défi absolu à ce système et nous le détestions.
Q. Donc, s'il y avait quelque chose que vous voudriez que les gens sachent au sujet des pensionnats indiens, et en particulier celui où vous êtes allé, qu'est-ce que ce serait?
R. Je pense que j'espérerais probablement, ce serait l'espoir -
Il y a eu beaucoup de tragédies là-bas. À travers tout cela et peut-être que je suis un peu optimiste stupide, à travers tout cela, je pense que vous pouvez atteindre la survie et vous pouvez le faire d'une manière saine. Vous n'avez pas besoin de mourir ou d'essayer de vous suicider ou de laisser les autres vous tuer. Vous pouvez prendre le contrôle. Vous ne pouvez pas changer ce qui s'est passé. Je ne peux pas annuler le pensionnat. Cela fait juste partie de l'histoire.
Ce que je peux refaire, c'est moi-même. Bien sûr, je ne vais pas tourner le dos à ces souvenirs et à ce qu'était cette expérience. Ce ne serait pas une chose sage à faire et ce ne serait pas une chose saine à faire. Je pense que mon message et mon inquiétude seraient que les gens reconnaissent que vous pouvez avoir de l'optimisme, vous pouvez avoir de l'espoir, vous pouvez avoir le pouvoir de votre rétablissement. Vous pouvez récupérer votre âme. Vous pouvez posséder cette âme.
J'espère que vous pourrez vous assurer que ces types d'expériences vécues dans ces pensionnats indiens ne se produisent nulle part ailleurs. Parce que nous savons maintenant qu'à cause des mauvais traitements dans ces écoles, nous sommes nombreux à les quitter et à continuer les infractions qui y sont commises. Nous devenons des auteurs, et c'est une chose qui me préoccupe. Les gens n'ont pas besoin d'être des victimes et ils n'ont pas besoin d'être des auteurs. Il y a un endroit entre où ils peuvent être en sécurité et ils peuvent être sains d'esprit. Ils n'ont pas besoin d'aller à l'extrême et d'aller au-delà.
C'est un peu trop tard pour beaucoup de gens. Malheureusement, nous avons payé un prix élevé pour ces écoles.
Q. Êtes-vous connecté à votre culture et à vos traditions?
R. Pas tellement quand je suis en ville. Mais d'où je viens, nous sommes des gens traditionnels très forts. Je pense que c'est l'autre chose qui nous a permis de survivre à l'école et aux expériences là-bas. Parce que notre communauté était si éloignée et si isolée, nous pouvions sortir de l'école pendant 2 mois par an et échapper à cet enfer. Ce sont des choses qui vous accompagnent toute une vie. Ce ne sont pas des choses que vous perdez.
Q. Merci beaucoup. C'était une histoire merveilleuse.
Un merci.
- Fin de l'entretien
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