L'INTERVIEWEUR: Pourriez-vous s'il vous plaît nous dire votre nom et l'épeler pour nous.
CÉCILE KETLO: Je m'appelle Cecile Ketlo; Cecile Ketlo.
Q. D'où venez-vous?
R. Je suis né à Fort St. James, mais je me suis marié avec les Premières nations Nadleh.
Q. Nadleh?
A. Nadleh. Whuten.
Q. I’ve seen that on some people jackets.
R. Oui, les anciens. Je n'ai jamais eu la veste.
Q. No? They’re nice jackets.
Quelle école avez-vous fréquentée?
A. Lejac. Et Kamloops.
Q. Combien d'années êtes-vous resté à Lejac?
A. I think from 1944 to ’49.
Q. Et Kamloops?
A. Kamloops Je suis allé de 1952 à 1956. J'ai passé quelques années à l'école de jour dans la réserve qui était dirigée par l'église catholique.
Q. D'accord. Quel était le nom de cette école?
A. Hum.
Q. Était-ce avant 1944?
R. C'était en 1950, je pense.
Q. En 1950, il y avait une école de jour?
A. The first year we spent in the Community Hall because the school wasn’t ready.
Q. Donc, cela n'a duré que quelques années, l'école de jour?
A. It’s been there for years and years.
Q. Mais certaines personnes allaient encore au pensionnat, même s'il y avait un externat dans la réserve? Est-ce difficile de se souvenir?
R. Je me souviens qu'après le décès de ma mère, je suppose que mon frère et ma sœur cadets y ont été amenés par le travailleur social à Lejac.
Q. D'accord. Quel âge aviez-vous lorsque vous avez commencé à Lejac?
A. Sept.
Q. Sept. Bien pour vous. Tu te souviens de ton premier jour?
R. Non.
Q. Pas de souvenirs.
Vous souvenez-vous de ce qu'était la vie à la maison avant d'aller au pensionnat? Étiez-vous capable de parler votre langue? Parliez-vous votre langue à la maison et avez-vous pratiqué des traditions culturelles?
A. Hmm. I don’t know. I can’t really remember. My dad was —
His dad was from McLeod Lake and they don’t have a clan system up there. My mom was already a product of Residential School. There was a Residential School at the Nadleh Reserve.
Q. Vous souvenez-vous à quoi ressemblait une journée typique au pensionnat? A quelle heure vous vous réveilleriez?
A. Gee, I can’t remember. I know we would go to church in the morning before breakfast.
Q. C'était une école catholique romaine; à droite?
A. Ouais. Ensuite, nous descendions pour le petit-déjeuner et prions avant le petit-déjeuner, prions après le petit-déjeuner, ferions nos corvées, puis nous allions en classe et prions avant les cours. Toute la journée.
J'imagine que d'une certaine manière, j'ai eu plus de chance que les garçons parce que beaucoup d'entre eux passaient beaucoup de temps à travailler à l'extérieur.
Q. Que feraient-ils à l'extérieur?
A. Vaches laitières. Faites du bois.
Q. Donc, il y avait une ferme?
A. They farmed, yeah. In the fall there were all those vegetables to be brought in and stuff like that. We did the —
Qu'avons-nous fait? Nous avons repris des chaussettes et nettoyé les bâtiments de notre côté.
Q. Avez-vous vécu de la nourriture que vous cultiviez sur la ferme? Ou ont-ils vendu la nourriture?
A. I think they sold the food. But the vegetables —
I can’t remember eating vegetables. But I remember one time they cooked cabbage and I couldn’t eat it. I just could not eat it. I sat there until I don’t know how long to finish it.
Q. So the food wasn’t very good?
R. Non.
— Speaker overcome with emotion
Q. Vous pouvez prendre une minute et boire une gorgée d'eau si vous le souhaitez.
— A short pause
Q. Êtes-vous d'accord? Voulez-vous que nous nous arrêtions une minute?
R. Je veux faire une pause.
Q. We’ll stop for a minute. Okay.
— A short pause
Q. Pouvez-vous parler d'une journée typique à l'école? Nous parlions un peu de la nourriture. Et votre éducation? Pensez-vous que vous avez reçu une bonne éducation au pensionnat?
R. Je pense que oui. Je pense que ma deuxième année là-bas, j'ai passé un an et 3 mois à l'hôpital pour tuberculose.
Q. Pouvez-vous en parler un peu? Avez-vous contracté la tuberculose à l'école?
A. Ouais.
Q. Y avait-il pas mal d'étudiants qui ont contracté la tuberculose?
A. There were quite a few. And it was just the hospital in Vanderhoof. People talk about going to Prince Rupert, but at that time it wasn’t open in 1945. It must have been about ’45 when I went.
Q. À l'hôpital?
A. Ouais.
Q. Comment était-ce à l'hôpital?
A. Gee, I can’t remember the food. I remember this nurse. She was mean. She would take away our nightgown if we turned around. I remember sneaking away from the hospital. My mom picked me up. I went home to the Reserve for a weekend I think. But it was really brave of her to pick me up. She didn’t ask permission. We went out the back door!
But a lot of stuff I don’t remember, even like my first day.
Q. Vous souvenez-vous de ce que c'était que de rentrer à la maison l'été pour les vacances d'été?
R. C'était bien. Nous étions heureux de voir nos parents.
Q. Avez-vous des frères et sœurs?
R. Nous étions douze.
Q. Une grande famille. Est-ce qu'ils sont tous allés au pensionnat?
A. My older brother —
Quel âge avait-il? Il est resté un an et mon père l'a emmené pour l'aider à piéger et des trucs comme ça. Mais il était toujours affecté, vous savez.
Q. Est-ce que l'un de vos frères ou sœurs a contracté la tuberculose?
R. Ma sœur et mon frère. Je me souviens être rentrée à la maison et ma sœur est décédée. Elle était à Prince Rupert. Elle avait dix-sept ou dix-huit ans.
Q. C'était de la tuberculose?
R. Je me souviens qu'elle était à l'hôpital avec moi et qu'elle avait une plaie ouverte. Ils ont dit qu'elle avait la tuberculose. Mais je me demande si c'était un cancer ou quelque chose comme ça. Elle est décédée.
Le mois suivant, lorsque nous sommes rentrés à la maison, le frère qui avait 2 ans de plus qu'elle est décédé.
Q. Etait-ce également de la tuberculose?
A. Ouais.
Q. Alors, comment décririez-vous votre expérience au pensionnat? Pouvez-vous parler de tout ce qui s'est passé?
R. Je suppose que l'une des choses est d'avoir peur tout le temps, comme la peur du châtiment. Alors j'ai fait ce qu'on me disait tout le temps.
We would go to church all the time, and I would faint. Wherever we are we would have a choir I’d faint. It just kept going on that way. Finally the Nuns let me sleep in with the Junior girls, but I kept fainting.
We had chores to do. Like you go into the bakery. You go to work as a cook, or work in the egg room. I tried cooking and they kicked me out because I fainted on them. So I didn’t really learn how to cook. I didn’t know how to bake. I never worked in the bakery.
Q. Savez-vous pourquoi vous vous êtes évanoui si souvent?
R. Non.
Q. Cela ne s'est-il produit qu'au pensionnat?
A. Ouais.
Q. Y a-t-il d'autres choses que vous souhaitez partager sur votre expérience à Lejac?
A. It is such a blur. Even going to the first day of school, I can’t remember. I keep trying to remember.
Q. Vous souvenez-vous comment vous y êtes arrivé le premier jour?
R. Non.
Mon père et ses frères avaient une énorme file d'attente au bord de la rivière Nation, tout en haut. Le père Simpson allait là-haut avec sa camionnette et ramassait tous les enfants qui devaient aller à l'école, vers la fin du mois d'août. Pendant 2 semaines en août, nous allions faire de la viande sèche et des trucs comme ça et vivre dans une tente. Mon père avait une cabine et nous étions si insouciants.
Q. Avez-vous déjà essayé de vous enfuir de l'école?
R. Non.
Q. Et Kamloops? Comment était-ce?
A. It was okay. We were older but still under the rule of the Nuns. If any of the girls had a boyfriend they always thought that we would go farther. They expected that of us and it wasn’t that way.
Je suppose qu'une des choses est que nous n'avons jamais rien appris sur le sexe. Ils nous ont juste fait sentir honteux.
— Speaker overcome with emotion
Q. Avant de parler un peu de la vie depuis lors et de votre guérison, y a-t-il une dernière chose que vous aimeriez dire?
A. I was ashamed to be an Indian and ashamed of my language. I didn’t know the difference between religion and spirituality. Every time we did something wrong we were always told we were going to go to Hell.
Q. Que s'est-il donc passé juste après le pensionnat?
A. Après Kamloops?
Q. Hum-hmm.
R. J'ai rencontré mon mari et je me suis mariée. Mais nous n'avons eu aucune émotion. Je n'ai jamais dit à mes enfants que je les aimais.
— Speaker overcome with emotion
Q. Combien d'enfants avez-vous?
R. J'en ai 8.
Q. Voulez-vous vous arrêter à nouveau une minute?
— A short pause
Q. Comment est la guérison pour vous maintenant? Comment se déroule votre parcours de guérison?
A. It’s been good. We’re able to talk about it. Our kids never knew our story. They were surprised that we would go home in a cattle truck. We would get picked up by the same one. We weren’t allowed to speak to the boys.
Q. Vous êtes donc en mesure de parler à vos enfants de vos expériences maintenant?
A. A little bit. There’s a lot of anger, though, especially with my husband. I know he had a terrible time but he didn’t talk about it, not to me. The only time he could talk about it was when he was drunk. But he’s been sober seventeen years.
But for me I didn’t think I was good enough.
Q. Vous sentez-vous assez bien maintenant et fier de qui vous êtes?
A. Yeah. Because I got a lot of non-Native friends. I go golfing, even after my daughter-in-law quit golfing, I’m the only Native up there that plays golf. I don’t feel ashamed of who I am.
Q. That’s good.
A. But Kamloops gave me a good education. I guess that’s the one good thing. And another good thing is I know people from all over BC because everybody went to high school there. We were always segregated.
Il y avait une équipe de basket-ball et ils étaient plutôt bons.
Q. Avez-vous joué?
R. Non.
Q. Quel âge ont vos enfants maintenant?
R. Le plus âgé a quarante-huit ans.
Q. Et le plus jeune?
R. Mon plus jeune a trente-six ans. J'ai aussi élevé un petit-enfant. Eh bien, 2 en fait. Je l'ai sortie de l'hôpital et je l'ai élevée comme mienne.
Q. Quel âge a-t-elle?
A. She’s twenty-eight now. She has 2 girls. I told her “good payback”. She gave me the hardest time when she was a teenager. Now she’s got 2 girls.
But it’s been a hard go. I worked as a Social Worker for the Band for nineteen years, trying to help people, but I had to help myself first. There are so many problems on the Reserve and so many people are in denial.
J'espère que cela les fera avancer.
Q. Pensez-vous que des choses comme celle-ci se poursuivent et que plus de gens sortent et plus de gens parlent, pensez-vous que cela aide?
R. Je pense que oui, à cause de la violence familiale, des secrets qui sont gardés au sein des familles. Je sais que mes enfants en ont souffert, ce que nous avons vécu dans les pensionnats indiens.
Q. They don’t teach people how to be mothers.
A. No. But I figure my kids turned out pretty good. But they still suffered the family violence. I tried to tell the old man to go through ADR, but I don’t push him. He’s got to do it on his own time. But we lived with his anger, the family, the kids and I.
Mais je suppose que les pensionnats indiens nous ont fait peur de tout.
I remember before going to Residential School our cousins and I would play hide-and-seek in the bush. We were not scared of anything. We weren’t scared of bears. My brothers and I would go check our snares before breakfast.
Nowadays I can’t even walk because of bears in the spring. I don’t know. It was carefree.
Q. Y a-t-il une dernière chose que vous aimeriez dire avant de conclure?
A. It’s too hard.
Q. Okay. You’ve done extremely well. Thank you very, very much for coming.
A. It’s too hard.
Q. We’re done. That’s okay. That’s really great.
— Speaker overcome with emotion
— End of Interview